On Thu, Oct 22, 2009 at 04:35:50PM +0400, Yury Aliaev wrote:

>> Волна флейма в этой рассылке показывает что есть ситуации когда люди
>> сознательно стремятся создать unmet'ы :)
YA> Тут нужны иные меры борьбы с подобными вредителями помимо
YA> совершенствования сборочной системы. Ибо если кто-то задался желанием
YA> нагадить в тапки, то он в конце-концов обязательно найдёт как это сделать.

Учите матчасть. Создание unmet'ов не обязатеьлно является пакостью, вернее
я случаев когда манетйнеры таким образом делали пакости не помню.

А для целей bootstrap, по ошибке, или по разгильдяйству -- unmet'ы в
репозитоири были постоянно до внедрения этой проверки.

YA> Мне кажется, что стабильность дистрбутива на 80% зависит от стабильности
YA> апстримов, на 19% -- от внимательности лиц, ответственных за конкретные 
YA> пакеты (на предмет тестирования новой версии перед заливкой в Сизиф и 
YA> придержания оной заливки в случае обнаружения явных косяков) и только 
YA> максимум на 1% -- от используемой сборочной системы.

Мне когда-то тоже так казалось. 
Жизнь показала что я и вы -- не правы.

Или придется признать что изменения в сборочнице магическим образом
повлияли на интеллект всех апстримов (что, очевидно, бред).

YA> Ничего, это пройдёт :) ИМХО благоприятное стечение обстоятельств, не 
YA> более. И раньше в Сизифе были определённые "острова стабильности".

Этот остров стабильности длится уже несколько месяцев. Мне это нравится.

YA> Я уже высказал свою версию :) Возможно, что и квалификация (всё-таки 
YA> именно она играет бОльшую роль, чем культура) мэйнтейнеров тоже выросла. 
YA> Не могу утверждать, т.к. реально не сильно слежу за ситуацией, но мне 
YA> кажется, что сейчас поток мэйнтейнеров-новичков стал заметно меньше, чем 
YA> несколько лет назад, и бОльшая часть пакетов ведётся сборщиками с 
YA> достаточным опытом работы.

Опять же не подтверждается -- недавно был, судя по рассылке, приток новых
мантейнеров, которые не успели еще набить шишек и познакомиться с тем
объемом граблей, с которыми познакомились коллеги с опытом более 3-5и лет,
которых здесь немало.

Так вот, самое интересное что несмотря на споры с ними по поводу качества
их пакетов и т.д., никто из них пока случайно не разламывал репозиторий.

А еще год назад слова ldv@ о том что кто-то опять сломал репозиторий, и
поэтому очередной срез Сизифа он выкладывать не будет -- были очень
частыми.

>> смысл обсуждать -- более удобный интерфейс к girar, в том числе с
>> заливкой src.rpm для мантейнерам которым использование git overkill.
YA> По-моему, и это смысла не имеет, см. предыдущее (или предпредыдущее) моё 
YA> сообщение.

С моей точки зрения src.rpm нужны _исключительно_ для более мягкого
перехода на новую систему старым но малоактивным мантейнерам. И все.

А всем остальным нужна человеческая документация, которую всем лень писать
и некогда. Но время флеймить у нас почему-то есть :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------