ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] CommunityCooperation
Date: Thu, 18 Jun 2009 10:03:41 +0400
Message-ID: <20090618060341.GG18245@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <20090617185558.GA28185@osdn.org.ua>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3234 bytes --]

On Wed, Jun 17, 2009 at 09:55:58PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Jun 17, 2009 at 03:57:25AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > Я подумал и решил выложить очередной текст на вики вместо
> > > > того, чтобы засылать его сюда.  Просьба не спеша посмотреть
> > > > и высказаться на странице обсуждения или здесь (при
> > > > очевидных правках -- правьте по месту):
> > > > 
> > > > http://www.altlinux.org/CommunityCooperation
> > > Практически с каждым утверждением этого воззвания
> > > (продиктованного очевидными благими намерениями), за
> > > исключением общих мест типа "ООО делает дитстрибутивы", "если
> > > в бранч перекладывать, он перестаёт быть стабильным" и "мир,
> > > дружба, семечки", я _не_ согласен, либо _не_ понимаю, либо
> > > считаю, что сделаны они относительно несуществующих объектов.
> > > 
> > > Поэтому не вижу смысла дискутировать. 
> > 
> > +1
> > 
> > На самом деле я хотел высказаться _гораздо_ резче, но очень
> > кстати подвернулся этот комментарий.  Гоша, спасибо тебе
> > большое.
> 
> Жаль.  Я был о вас обоих заметно лучшего мнения.

Я тоже хотел высказаться очень резко, но когда подумал то решил
не высказываться.  Тем не менее, раз вопрос встал...  Вот цитата,
над которой я раздумывал.

> В качестве одной из попыток повысить качество была реализована схема
> автоматической публикации пакетов с запретом добавления unmet'ов,
> которая получила существенное количество критики как за техническую
> неэффективность в SMP-окружении (однопоточная сборка всех пакетов),
> так и за организационную несостоятельность при разработке unstable
> (в отличие от stable).
>
> В частности, изменение soname библиотек стало ближе к коллективной пытке.

Это рассуждение демонстрирует ГСМ -- гуманитарный способ мышления.
Тут всё смешано в одну кучу, с целью сделать широкое обобщение --
"получила существенное количество критики".  А раз получило существенное
количество критики, значит уже всё, не отвертеться.  Объективно мнение!
Я такое только в русской википедии встречал, когда меня это, черт
заносил почитать что там пишут.

Чтобы понять, в чем имеются проблемы, надо раскладывать по пунктам.
Но именно раксладывания по пунктам автор пытается избежать.

- Насколько долго выполняется проверка анметов.  Какое значение по
  времени приемлемо, а какое неприемлемо.

- В чем состоит проблема с распараллеливанием, и в какой степени
  проверка анметов является фактором, который не допускает
  распараллеливания.  Теория изоляции транзакций, транзакционные
  блокировки -- с ходу не кажется, что автор знаком с такими понятиями.
  Но ведь можно приштамповать.  Типо раз и всё.  Техническая неэффективность!

- Политика stable и unstable.  Можно ли ослабить технологические
  требования к сизифу вследствие того, что он является "нестабильным".

- Организация совместной работы на примере смены сонеймов.  Это
  коллективная пытка!  Ну а как мы хотим менять сонеймы?  Мы же не можем
  духом святым их изменить.  Ясно, что при смене сонеймов появляются
  проблемы, от которых никуда не деться.  И варианта ровно два: либо
  оставить репозиторий в разломанном состояний, либо организоваться и
  выполнить целенаправленные действия.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

  reply	other threads:[~2009-06-18  6:03 UTC|newest]

Thread overview: 32+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-06-12  8:42 [devel] [wiki] CommunityCooperation Michael Shigorin
2009-06-12 19:57 ` George V. Kouryachy
2009-06-12 21:02   ` Igor Vlasenko
2009-06-13 16:29     ` Alexey I. Froloff
2009-06-15  1:42     ` Денис Смирнов
2009-06-15 22:55     ` George V. Kouryachy
2009-07-19  9:09     ` Sergey Y. Afonin
2009-07-19  9:15       ` Alexey I. Froloff
2009-07-19  9:53         ` Sergey Y. Afonin
2009-07-19 10:26           ` Terechkov Evgenii
2009-06-16 23:57   ` Dmitry V. Levin
2009-06-17 18:55     ` Michael Shigorin
2009-06-18  6:03       ` Alexey Tourbin [this message]
2009-06-18 22:29         ` [devel] CommunityCooperation Michael Shigorin
2009-06-19  7:10           ` Денис Смирнов
2009-06-20 10:25           ` Alexey Tourbin
2009-06-21 16:18             ` Michael Shigorin
2009-07-02 20:01       ` [devel] [wiki] CommunityCooperation George V. Kouryachy
2009-07-14 19:44         ` Michael Shigorin
2009-06-13 15:27 ` Anton Farygin
2009-06-13 20:02   ` Michael Shigorin
2009-06-15  1:40     ` Денис Смирнов
2009-06-13 17:01 ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-13 20:01   ` Michael Shigorin
2009-06-14  4:23     ` Anton Farygin
2009-06-14 21:21       ` Michael Shigorin
2009-07-15  0:46 ` Evgeny Sinelnikov
2009-07-19 13:25             ` [devel] gear quickstart (was: [Team-policy] [wiki] CommunityCooperation) Michael Shigorin
2009-07-19 13:39               ` Slava Semushin
2009-07-19 20:58                 ` Michael Shigorin
2009-07-19 14:11               ` Денис Смирнов
2009-07-20  4:21                 ` [devel] gear quickstart REAL

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20090618060341.GG18245@altlinux.org \
    --to=at@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git