ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@altlinux.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] glibc-devel-static biarch
Date: Sat, 11 Apr 2009 17:19:56 +0400
Message-ID: <20090411131956.GA23928@mw.office.seiros.ru> (raw)
In-Reply-To: <777d80610904050636k4991f992wd221d9f77c4b4349@mail.gmail.com>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3304 bytes --]

On Sun, Apr 05, 2009 at 05:36:24PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:

>> 1. Есть игрушки.
AN> Про игрушки понял.
AN> Это все?
AN> То есть можно ли считать, что для корпоративного использования
AN> реальными проблемами сейчас остались skype и закрытые драйверы, в том
AN> числе существующие только для win32?

Могу привести еще пример из недавней практики -- мне понадобился _хороший_
компилятор Java->native. gcj для той задачи не устроил. Ответом была
ссылка на весьма хорошее проприетарное решение, но, x86-only.

Следующее -- у меня на компьютере сейчас установлен клиент-банк от БИФИТ.
Кстати один из лучших клиент-банков в плане функций и работы под Linux :)
Но -- там криптобиблиотеки. Они -- x86-only. Ну я-то ладно, псих, мне для
этой цели лишний VE создать нетрудно. Только вот это вынуждает меня
пользоваться ovz-ядрами даже на ноутбуке, что, как Вы понимаете, не самый
лучший выбор.

К счастью flash, наконец-то, x86-64 уже появился. Правда если не ошибаюсь
в репо его нет -- ставил по ссылкке что, кажется, Миша Шигорин забрасывал.
Да, я в курсе что flash это мерзкое проприетарное поделие врагов из Adobe,
предназначеное для отнимающих время игрушек и страшных баннеров :) Только
вот когда мне нужно в google analytics отчеты смотреть -- они во flash'е,
без него никак.

Статус java plugin'а под x86-64 мне неизвестен (оно уже заработало?).

Wine -- must have, увы. IE-only клиент-банки до сих пор очень часто
встречаются. И идиоты-саппорты которые вообще отказываются разговаривать
при словах linux и firefox -- тоже, поэтому при разговоре с техподдержкой
запускать IE из Wine и делать вид по телефону что я тупой-тупой
виндузятник часто единственный способ решить проблему (причем проблему не
на моей стороне).

1С под Wine -- будет жить очень долго. Несмотря на интересную 8.2, до сих
пор 7.7 юзается и будет юзаться, а это только Wine. В компании побольше --
да, можно вынести все на терминал-сервер и сделать красиво. В малом
бизнесе -- это слишком дорого. Дорого из-за стоимости рабочего времени
того, кто все это настроит.

Точно также под Wine еще требуется целый ряд всяких программок (такие как
программы из фондов разных, для подготовки отчетности, и т.д.). Я не верю
что можно будет вести полноцненый бизнес без использования Wine или
Windows в ближайшие 3 года. Единственное что спасает -- вещи вроде KVM
которые позволяют загнать винду в песочницы и использовать по мере
необходимости, но в этом случае экономическая выгода от использования
Linux становится уже мне неочевидной.

>> 2. Виртуальные машины -- это не так хорошо как кажется. Все мы помним
>> историю как сдох vserver. Все мы также помним период когда ovz в alt
>> фактически не особо-то поддерживался. Все мы также помним что ovz
>> поддерживается в одном единственном kernel flavour. Говорить о виртуалках
>> совсем всерьез можно будет когда хоть какое-то из решений станет
>> мейнстримом.
>> kvm пока им тоже не стал -- в нем я уже попадал на баги которые для меня
>> были блокерами (например неработа сети).
AN> Давно? Вешайте их, пожалуйста.

Ok. Обновлю ядро + kvm и проведу следующий этап тестирования/мучений :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

  parent reply	other threads:[~2009-04-11 13:19 UTC|newest]

Thread overview: 132+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-03-30  5:25 [devel] нормальный biarch Alexey Tourbin
2009-03-30  5:57 ` Sergey Y. Afonin
2009-03-30  6:23   ` Alexey Tourbin
2009-03-30  6:27     ` Led
2009-03-30  6:34       ` Alexey Tourbin
2009-03-31  6:39         ` Stanislav Ievlev
2009-03-31  7:26           ` Serge Ryabchun
2009-03-31 10:37             ` [devel] glibc-devel-static biarch Dmitry V. Levin
2009-03-31 11:26               ` Serge Ryabchun
2009-03-31 11:37                 ` Wartan Hachaturow
2009-03-31 11:42                   ` Serge Ryabchun
2009-03-31 11:58                     ` Eugene Prokopiev
2009-03-31 10:51                       ` Andrii Dobrovol`s`kii
2009-03-31 12:09                         ` Serge Ryabchun
2009-03-31 12:10                         ` Mikhail Gusarov
2009-03-31 12:37                 ` Dmitry V. Levin
2009-03-31 13:31                   ` Serge Ryabchun
2009-03-31 14:12                     ` Dmitry V. Levin
2009-03-31 14:26                       ` Serge Ryabchun
2009-03-31 16:16                         ` Wartan Hachaturow
2009-03-31 16:51                           ` Serge Ryabchun
2009-03-31 17:17                           ` Anton Farygin
2009-03-31 17:21                             ` Wartan Hachaturow
2009-03-31 17:33                               ` Anton Farygin
2009-03-31 18:01                               ` Serge Ryabchun
2009-03-31 19:20                                 ` Wartan Hachaturow
2009-03-31 19:29                                 ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-31 19:37                                   ` Anton Farygin
2009-04-01  8:50                                     ` Андрей Черепанов
2009-04-01  9:01                                       ` Anton Farygin
2009-04-01 10:08                                         ` Андрей Черепанов
2009-03-31 21:26                                   ` Serge Ryabchun
2009-03-31 21:40                                     ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-31 22:01                                       ` Serge Ryabchun
2009-03-31 22:08                                         ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-31 22:11                                         ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-05 13:28                                   ` Денис Смирнов
2009-04-05 13:36                                     ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-05 15:56                                       ` Anton Farygin
2009-04-05 16:00                                         ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-05 16:06                                           ` Anton Farygin
2009-04-05 17:01                                             ` Alexey I. Froloff
2009-04-05 23:39                                               ` Anton Farygin
2009-04-06  8:36                                                 ` Stanislav Ievlev
2009-04-06  8:41                                                   ` Anton Farygin
2009-04-06  8:44                                                   ` Led
2009-04-06  8:57                                                     ` [devel] grub biarch Dmitry V. Levin
2009-04-06  9:06                                                       ` Led
2009-04-06  9:07                                                 ` [devel] glibc-devel-static biarch Alexey I. Froloff
2009-04-06 11:02                                                   ` Anton Farygin
2009-04-05 16:14                                       ` [devel] [JT] biarch / 32-bit legacy (was: glibc-devel-static biarch) Michael Shigorin
2009-04-05 16:18                                         ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-05 16:49                                         ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-05 17:30                                           ` Michael Shigorin
2009-04-05 17:33                                             ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-05 18:19                                               ` Michael Shigorin
2009-04-06  8:04                                       ` [devel] glibc-devel-static biarch Serge Ryabchun
2009-04-06  9:06                                         ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-06  9:13                                           ` Dmitry V. Levin
2009-04-11 13:19                                       ` Денис Смирнов [this message]
2009-04-11 13:26                                         ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-16 18:41                                           ` Денис Смирнов
2009-05-21 18:00                                             ` Michael Shigorin
2009-03-30 11:41       ` [devel] нормальный biarch Wartan Hachaturow
2009-03-30  6:22 ` Led
2009-03-30  6:30   ` Sergey Y. Afonin
2009-03-30  6:33   ` Alexey Tourbin
2009-03-30  6:50     ` Led
2009-03-30  7:07       ` Alexey Tourbin
2009-03-30  7:11         ` Led
2009-03-30  9:31           ` [devel] Led проспорил biarch Dmitry V. Levin
2009-03-30  9:41             ` Eugene Ostapets
2009-03-30 11:27               ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-30 11:39                 ` Eugene Ostapets
2009-03-30 11:42                   ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-30 12:03                     ` Motsyo Gennadi aka Drool
2009-03-30 15:37               ` Andrii Dobrovol`s`kii
2009-03-30 10:03             ` Led
2009-03-30 11:29               ` [devel] Administrativia Dmitry V. Levin
2009-03-30 11:50             ` [devel] Led проспорил biarch Sergey Y. Afonin
2009-03-30 12:00               ` Wartan Hachaturow
2009-03-30 13:46               ` Michael Pozhidaev
2009-03-30 14:41                 ` Vitaly Lipatov
2009-03-30 14:48                   ` Serge Ryabchun
2009-03-30 20:21                     ` Vitaly Lipatov
2009-03-30 20:26                       ` Serge Ryabchun
2009-03-30 21:56                         ` Vitaly Lipatov
2009-03-30 21:59                   ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-30 22:03                     ` Vitaly Lipatov
2009-03-30 22:03                       ` Alexey Rusakov
2009-03-30 22:10                       ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-03 15:12                         ` Michael Shigorin
2009-03-31  9:03                   ` Max Ivanov
2009-03-31 19:23                     ` Vitaly Lipatov
2009-03-31 12:57                   ` [devel] arepo.conf Dmitry V. Levin
2009-03-31 13:10                     ` Boris Savelev
2009-03-31 19:20                     ` Vitaly Lipatov
2009-03-31 19:35                       ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-31 19:46                         ` Anton Farygin
2009-03-31 19:46                         ` Serge Ryabchun
2009-03-31 19:58                           ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-31 20:00                             ` Mikhail Gusarov
2009-03-31 20:05                               ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-31 20:06                                 ` Anton Farygin
2009-03-31 20:13                                   ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-31 20:20                                     ` Anton Farygin
2009-03-31 20:31                                       ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-31 20:32                                         ` Anton Farygin
2009-03-31 20:56                                         ` Serge Ryabchun
2009-03-31 20:06                               ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-31 20:13                                 ` Mikhail Gusarov
2009-03-31 20:35                             ` Serge Ryabchun
2009-03-31 19:48                       ` Serge Ryabchun
2009-03-31 20:26                         ` Vitaly Lipatov
2009-03-31 20:39                           ` Serge Ryabchun
2009-03-31 21:04                         ` Alexey I. Froloff
2009-03-31 21:29                           ` Serge Ryabchun
2009-03-31 20:25                       ` Dmitry V. Levin
2009-03-31 21:19                         ` Vitaly Lipatov
2009-03-31 21:50                           ` Dmitry V. Levin
2009-03-31 22:22                             ` Vitaly Lipatov
2009-03-31 22:35                               ` Dmitry V. Levin
2009-03-31 22:56                                 ` Pavlov Konstantin
2009-04-01  9:38                             ` Sergey V Turchin
2009-04-03 15:43                   ` [devel] altlinux.org/Biarch Michael Shigorin
2009-04-03 15:56                     ` Aleksey Novodvorsky
2009-04-03 20:31                       ` Michael Shigorin
2009-04-03 16:00                     ` Mikhail Gusarov
2009-03-30 13:58             ` [devel] ldv теряет авторитет Michael Shigorin
2009-03-30 14:27               ` Dmitry V. Levin
2009-03-30 14:02         ` [devel] нормальный biarch Michael Shigorin
2009-03-30 14:33           ` Dmitry V. Levin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20090411131956.GA23928@mw.office.seiros.ru \
    --to=mithraen@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git