On Fri, Feb 20, 2009 at 08:32:30AM +0300, Eugene Prokopiev wrote: EP> Ты уже раскаялся в том, что я подсадил тебя на это дело? ;) Не, в плане бизнеса это проще. А с учетом наличия сейчас gcc4.3-java мне стало гораздо легче жить (скопилированный бинарник поднимается мгновенно, в отличии от тяжеловесной виртуальной машины, так что если извращаться на java теперь даже CGI писать можно). Но, увы, у меня используется просто множество своих костылей, вместо уже существующий в java-мире. Каждый псих изобретает свои костыли, и _это_ в мире java мне категорически не нравится. EP> Я всегда сомневался в осмысленности дистрибутивного подхода к тому, EP> кто "сам себе репозиторий" - в малых масштабах это оправдано, а чем EP> дальше в лес, тем становится неудобнее прыгать на одной ноге ... Сложный вопрос. Когда я делаю конкретный продукт -- я плюю на дистрибутивный подход и все необходимые jar'ы встраиваю с помощью proguard прямо в результирующий пакет. Который потом, если надо, обрабатываю уже обфускатор и/или компилятором. Но для работы внутри дистрибутива мне таки удобнее обновлять eclipse apt-get upgrade'ом а не скачиванием блоба с сайта и установкой в $HOME или /opt. EP> Вот raorn@ много полезного сделал для приведения в порядок ruby - и EP> спасибо ему. Но какова цена "правильного" запуска реальных приложений EP> вроде того же Redmine? Такова же цена серьезного использования python EP> и java - дешевле выходит играть по правилам апстрима :( Например в случае с perl -- получилось просто великолепно. Я давно не пользовался родной перловой установкой из CPAN. И у меня просто все just works, а когда не works -- фиксится все считаные минуты. -- С уважением, Денис http://freesource.info ----------------------------------------------------------------------------