ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: [devel] [JT] конфликты и недопонимание в команде
Date: Tue, 4 Nov 2008 13:00:48 +0200
Message-ID: <20081104110048.GD30442@osdn.org.ua> (raw)
In-Reply-To: <200811041344.20045.ledest@gmail.com>

On Tue, Nov 04, 2008 at 01:44:19PM +0200, Led wrote:
> > > > Скажем, у тебя найдётся горсть других соображений, если бы
> > > > такой дистрибутив и был.
> > > Не найдётся. А что?
> > Тогда давай попробуем сформулировать более чётко, какие критерии
> > для тебя означают существование такого community distro.
> > Если уж тот же Terminal 4.0 не покатит, как понимаю.
> Он "покатит". Но только потому, что это 4.0.

Я имею в виду "покатит как community distro".

> С 4.1 уже будет труднее - на ПОРЯДОК. С 5.0 - скорее всего -
> тоже :(

С 4.1 проблема в тяжёлой передаче стопки нетривиальных
alterator-* из рук двух очень опытных и "разогнавшихся"
разработчиков по сути на голову одного "разгоняющегося".
Отсюда большое количество регрессов.

Поскольку устраивать перетягивание нецелесообразно, мы с тобой
будто и порешили же, что при текущих обстоятельствах делать
Terminal 4.1 не видно смысла.  Зачем тогда переживать?
Лучше продумать и объяснить другим, чтоб в 5.0 было опять хорошо.

И да, я считаю, что эта проблема также растёт из проблемы
неразумной акселерации выпусков: надо _сперва_ выйти на
стабильный выпуск в год или обеспечить мощную QA Team для
оперативного разгребания инженерных проблем для полугодовалых
выпусков.  Иначе и будет -- 4.0.3 недовыпустили, все на 4.1.0.

Разве что community builds и выручают. :]

> мейнтейнера pulseaudio он интересует исключительно как
> локальный микшер - значит сетевого звукового сервера у нас не
> будет

Ничего, найдём подход.  В крайнем разе просто форкнем.
Если в итоге наш форк будет популярнее -- тогда уж будет
смысл устраивать сцены ревности incoming@. :)

> фанаты hal завязывают x11_autosetup на него

Это IMHO не фанатизм, а непонимание всего спектра задач.
За всем действительно не уследишь.

> выбрасывая автонастройку мышей и клавиатур, вместо того, чтобы
> сделать её опциональной и, попутно, обрубая все ядра, кроме
> 2.6.25-std-def, мейнтейнеру ядра вдруг начал мешать OSS-sound
> (непонятно чем)

Собираться перестал -- это было поспешное решение, но как ты
можешь помнить, оно было с вопросом в рассылке и ответ был учтён.

> Я могу продолжать - у меня есть ещё пачка подобных случаев,
> показывающих, что замкнутого репозитария как такового уже нет -
> есть свалка пакетов (поверх базы made by ldv) и личности/группы
> со своими эгоистическими "сферами интересов".

Ну вот это и стоит решать.  А между прочим, _твоему_
взаимопониманию со многими людьми бы сильно помогло 
выбраться на тот же LF10 -- почему не начать с себя? :)

Вообще личное знакомство действительно помогает даже сильнее
терпения и памяти, что с той стороны экрана -- тоже человек
и, может статься, тоже усталый, а не злобный.

Равно как и традиция кунать в Протву за особые "достижения",
а не в ... на словах.  Там же теперь мостки даже есть ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


  reply	other threads:[~2008-11-04 11:00 UTC|newest]

Thread overview: 172+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2008-10-29 23:56 [devel] I: 5.0 schedule Dmitry V. Levin
2008-10-30  6:56 ` Anton Farygin
2008-10-30 11:13   ` [devel] libtool Dmitry V. Levin
2008-10-30 12:01     ` Anton Farygin
2008-11-02 16:28   ` [devel] NMU? [Re: I: 5.0 schedule] Igor Vlasenko
2008-11-02 16:38     ` Valery V. Inozemtsev
2008-11-02 16:58       ` Igor Vlasenko
2008-11-02 17:04         ` Valery V. Inozemtsev
2008-11-02 17:08     ` Led
2008-11-02 20:17     ` Vitaly Lipatov
2008-11-02 20:25       ` Igor Vlasenko
2008-11-02 20:45         ` Led
2008-11-02 20:50           ` Igor Vlasenko
2008-11-02 20:58             ` Led
2008-11-02 21:04               ` Igor Vlasenko
2008-11-02 21:09                 ` Led
2008-11-02 21:22                   ` Igor Vlasenko
2008-11-02 21:43                     ` Led
2008-11-02 21:53                       ` Igor Vlasenko
2008-11-02 22:39                         ` Led
2008-11-02 22:45                         ` Led
2008-11-02 22:58                           ` Igor Vlasenko
2008-11-02 23:18                             ` Mikhail Gusarov
2008-11-02 23:22                               ` Igor Vlasenko
2008-11-02 23:39                                 ` Led
2008-11-03  0:09                                   ` Igor Vlasenko
2008-11-03  0:30                                     ` Igor Vlasenko
2008-11-03  0:43                                       ` Led
2008-11-03 12:06                                         ` Igor Vlasenko
2008-11-02 23:35                             ` Led
2008-11-02 23:49                               ` Igor Vlasenko
2008-11-02 22:09                       ` Igor Vlasenko
2008-11-02 22:29                       ` Pavlov Konstantin
2008-11-03 10:59         ` Денис Смирнов
2008-11-03 12:12           ` Igor Vlasenko
2008-11-02 22:28     ` Pavlov Konstantin
2008-11-02 22:42       ` Igor Vlasenko
2008-11-03  7:29         ` Vitaly Lipatov
2008-11-03 12:09           ` [devel] rpmbuild-helper-desktop [was: NMU?] Igor Vlasenko
2008-11-03 13:06             ` Igor Vlasenko
2008-11-03 13:38             ` Igor Vlasenko
2008-11-05 10:38         ` [devel] NMU? [Re: I: 5.0 schedule] Vladimir V. Kamarzin
2008-11-05 15:51           ` Andrey Rahmatullin
2008-11-06  7:38             ` Igor Vlasenko
2008-11-03  9:22     ` Michael Shigorin
2008-11-03 10:09     ` Slava Semushin
2008-11-03 10:58       ` Денис Смирнов
2008-11-03 12:22       ` Igor Vlasenko
2008-11-03 12:33         ` Denis Medvedev
2008-11-03 12:39           ` Igor Vlasenko
2008-11-03 13:06             ` Igor Vlasenko
2008-11-03 20:55               ` Alexey I. Froloff
2008-10-31 13:02 ` [devel] I: 5.0 schedule Stanislav Ievlev
2008-11-01 12:05 ` Денис Смирнов
2008-11-01 20:05   ` Michael Shigorin
2008-11-03 11:04     ` Денис Смирнов
2008-11-03 15:45       ` Michael Shigorin
2008-11-02 11:59   ` Eugene Prokopiev
2008-11-03 11:03     ` Денис Смирнов
2008-11-03 11:52       ` Wartan Hachaturow
2008-11-03 15:44         ` Michael Shigorin
2008-11-03 18:10           ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 18:19             ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 18:25               ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 18:35                 ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 18:41                   ` [devel] community releases (was: I: 5.0 schedule) Michael Shigorin
2008-11-03 18:48                   ` [devel] I: 5.0 schedule Mikhail Gusarov
2008-11-03 18:58                     ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 19:36                       ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 21:19                         ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 21:27                           ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 21:42                             ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 21:45                               ` Wartan Hachaturow
2008-11-03 21:55                                 ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 22:00                                   ` Wartan Hachaturow
2008-11-03 22:13                                 ` [devel] [JT] RM Michael Shigorin
2008-11-03 21:49                               ` [devel] I: 5.0 schedule Mikhail Gusarov
2008-11-03 21:57                                 ` Michael Shigorin
2008-11-03 22:01                                   ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 22:23                                     ` Michael Shigorin
2008-11-03 22:35                                       ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 22:48                                         ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 22:57                                           ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 23:14                                             ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 23:25                                               ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 23:37                                                 ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 23:49                                                   ` Mikhail Gusarov
2008-11-04 14:07                                               ` [devel] о пользе обсуждения вопросов Dmitry V. Levin
2008-11-04 14:25                                                 ` Wartan Hachaturow
2008-11-04 14:25                                                 ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-04 17:11                                                 ` Денис Смирнов
2008-11-04  9:45                                           ` [devel] 5.0 process Michael Shigorin
2008-11-05  7:38                                             ` Aleksey Avdeev
2008-11-03 23:20                                         ` [devel] I: 5.0 schedule Alexey Tourbin
2008-11-03 23:31                                           ` Mikhail Gusarov
2008-11-04  1:05                                             ` Alexey Tourbin
2008-11-03 21:54                             ` Michael Shigorin
2008-11-03 21:55                               ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 21:58                                 ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 22:04                                   ` Wartan Hachaturow
2008-11-03 22:07                                     ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 22:13                                       ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-04 10:57                                         ` Денис Смирнов
2008-11-03 22:16                                   ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 22:25                                     ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 22:29                                     ` Michael Shigorin
2008-11-03 22:00                           ` Alexey Tourbin
2008-11-03 22:24                             ` Michael Shigorin
2008-11-03 22:21                         ` Alexey I. Froloff
2008-11-03 22:26                           ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 22:38                             ` Alexey I. Froloff
2008-11-03 22:41                               ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 23:11                                 ` Alexey I. Froloff
2008-11-03 23:16                                   ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 23:24                                     ` Хихин Руслан
2008-11-03 23:33                                       ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 23:40                                         ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-03 23:52                                           ` Mikhail Gusarov
2008-11-04  8:41                                             ` Michael Shigorin
2008-11-04  0:04                                         ` Alexey Tourbin
2008-11-04  0:23                                           ` Mikhail Gusarov
2008-11-04 11:28                                             ` Led
2008-11-04 10:40                                               ` Mikhail Gusarov
2008-11-04 10:32                                     ` Alexey I. Froloff
2008-11-05  8:10                                       ` Dmitry Afanasov
2008-11-03 22:40                             ` Alexey Tourbin
2008-11-03 22:32                           ` Wartan Hachaturow
2008-11-03 23:13                             ` Alexey I. Froloff
2008-11-04  1:01                           ` Dmitry Afanasov
2008-11-04 10:58                             ` Денис Смирнов
2008-11-04 11:34                               ` [devel] [JT] платино-иридиевый выпуск Michael Shigorin
2008-11-04 11:44                                 ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-04 17:15                                 ` Денис Смирнов
2008-11-03 21:38                       ` [devel] RM (-rf :) Michael Shigorin
2008-11-04 10:52                 ` [devel] I: 5.0 schedule Денис Смирнов
2008-11-04 11:29                   ` Michael Shigorin
2008-11-03 18:39             ` [devel] community releases (was: I: 5.0 schedule) Michael Shigorin
2008-11-03 18:56               ` [devel] community releases Mikhail Gusarov
2008-11-03 22:36                 ` Michael Shigorin
2008-11-03 22:39                   ` Mikhail Gusarov
2008-11-03 22:41                     ` Mikhail Gusarov
2008-11-04  8:54                     ` [devel] release process (especially for physical media) Michael Shigorin
2008-11-04  8:59                       ` Mikhail Gusarov
2008-11-04  9:49                         ` Michael Shigorin
2008-11-04  9:58                           ` Mikhail Gusarov
2008-11-04 10:10                             ` Michael Shigorin
2008-11-04 10:21                               ` Mikhail Gusarov
2008-11-04 10:44                                 ` Michael Shigorin
2008-11-04 10:54                                   ` Mikhail Gusarov
2008-11-04 11:21                                     ` Michael Shigorin
2008-11-04 11:54                                   ` Led
2008-11-04 11:28                                     ` [devel] filesystems choice Michael Shigorin
2008-11-05  8:12                                     ` [devel] release process (especially for physical media) Aleksey Avdeev
2008-11-05  8:20                                     ` Dmitry Afanasov
2008-11-04 19:07                                   ` Денис Смирнов
2008-11-05  9:31                                     ` [devel] community release / expert mode Michael Shigorin
2008-11-05 10:10                                       ` Timur Batyrshin
2008-11-05 11:00                                         ` Michael Shigorin
2008-11-05 10:30                                       ` Eugene Prokopiev
2008-11-05 11:00                                         ` Michael Shigorin
2008-11-05 22:25                                       ` Денис Смирнов
2008-11-10 19:12                                         ` Michael Shigorin
2008-11-07  8:58                                     ` [devel] release process (especially for physical media) Anton V. Boyarshinov
2008-11-10 19:10                                       ` Michael Shigorin
2008-11-04 11:44                           ` Led
2008-11-04 11:00                             ` Michael Shigorin [this message]
2008-11-04 11:02                             ` Aleksey Novodvorsky
2008-11-04 13:45                               ` Alexey Tourbin
2008-11-04 14:15                                 ` Alexander Bokovoy
2008-11-04 18:27                                   ` Alexey Tourbin
2008-11-05  7:01                                     ` Alexander Bokovoy
2008-11-05  9:40                                     ` [devel] лидер Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20081104110048.GD30442@osdn.org.ua \
    --to=mike@osdn.org.ua \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git