ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] [git update] packages/python: heads/master
Date: Thu, 15 Mar 2007 16:19:03 +0300
Message-ID: <20070315131903.GX6039@solemn.turbinal> (raw)
In-Reply-To: <45F94070.5070302@neural.ru>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 5021 bytes --]

On Thu, Mar 15, 2007 at 08:47:44PM +0800, Ivan Fedorov wrote:
> > Признаться, я не читал policy.
> Ну вот... То есть ты даже не удосужился узнать, почему сделано так, а не
> иначе и решил что все неправильно! Тебя внести в списки неумеющих читать
> или ты хотябы попробуешь прочесть полиси?

Я уже укорил себя в невежестве, а также ограничил его пределы.
Вряд ли стоит корить меня вновь.

> > Но демократия не равна охлократии, а конструктивное не всегда совпадает
> > с позитивным, что же тут сделать.  Не будем обсуждать эту философскую
> > проблему.
> Проблема не в том, что негатива много... а в том, что позива за этим
> вообще не видно... я даже с ходу и довольных назвать не могу. Хотя у
> меня почему-то все работает!

Позивтив, грубо говоря, не нужен.  Это убунтовское.  Нужен конструктив,
который решает определенные проблемы, посредством примеров и
конрприметров (если полезность не очевдина), в общем, falsifiability.
Только так мы сможем выбраться из дыры.

> > git в значительной степени решает эту проблему.  Изменения может вносить
> > кто угодно, а если они будут конструктивными (например, в духе "Old
> > behaviour: неправильный результат; New behaviour: правильный
> > результат"), то их остается только взять.
> git это вообще странная система... и не ее децентрализованность, а
> вообще вся система!

Она странная, но хорошая.  Во всяком случае, она дает возможность
публиковать изменения с защитой от подтасовок.  Этому несложно
научиться.

> > Говорят, что у Эйнштейна болела голова, что-то у меня тоже иногда голова болит. :)
> Ну у меня она иногда болит с утра и до вечера... и что с того???

Я шучу, прчем сам над собой, это должно быть понятно, и вряд ли стоит
драматизировать по этому поводу. :)

> > Вы можете хотя бы публиковать свои изменения, git это очень
> > демократичная система, практически как rcs, остальное это быть
> > конструктивным и убедительным (но убеждать надо знамо кого, а не
> > всех подряд).
> Я знаете ли пару лет назад дошел до одной истины - если человек хочет
> оставаться в неведении и тебе это не мешает, то не надо ему мешать
> оставаться в неведении.

Вы хотите оставить кого-то в невежестве посредством непубликации
собственной работы?  Это больше похоже на абсурд.

> >>>  Решение от дяди Васи не всегда плохо.
> >>> А что -- пришел, покрутил, работает.
> >> Угу... а потом все ищут концы... и виноватым за любой косяк все равно
> >> останется cray@...
> > 
> > Это не конструктивно.  Конструктивно значит существует доказательство.
> > Давайте пример, или контрпример, или corner case, что именно после моих
> > изменений будет работать неправильно.
> Во-первых я не говорил, что что-то обязательно будет работать
> неправильно... а во-вторых я так понимаю, что 2 питона уже поставить
> неудастся?..

Нет конечно!  Два или три питона можно ставить сколько угодно.
Вот мое главное изменение насчет /usr/bin/python.

commit 4b546b4d14d4e8028a45020793ef101df042e61f
Author: Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>
Date:   Wed Mar 14 14:43:26 2007 +0300

    spec: moved /usr/bin/python from python-strict to python-base

diff --git a/python.spec b/python.spec
index 3960a28..bf83c82 100644
--- a/python.spec
+++ b/python.spec
@@ -74,7 +74,6 @@ Conflicts: python22
 Conflicts: python = 2.2
 Conflicts: python23
 Conflicts: python = 2.3
-Provides: %_bindir/%real_name
 Requires: %name-base
 Requires: %name-modules %name-modules-encodings
 Requires: %name-modules-curses %name-modules-xml %name-modules-compiler
@@ -116,6 +115,7 @@ This is a python with relaxed conflicts: using with python22 are allowed.
 Summary: Base python modules and executables
 Group: Development/Python
 Requires: %real_name = %require_ver
+Provides: /usr/bin/python
 Provides: python2.4(os.path)
 Provides: python2.4(pwd)
 Obsoletes: python2.4-base <= 2.4-alt1
@@ -630,6 +630,10 @@ chmod +x python.sh
 mv %buildroot{%_libdir/python2.4/config/libpython2.4.a,%_libdir/libpython2.4.a}
 mv %buildroot{%_mandir/man1/python.1,%_mandir/man1/python2.4.1}
 
+%post base
+[ -e /usr/bin/python ] || ln -snf python2.4 /usr/bin/python
+[ -e /usr/bin/pydoc ] || ln -snf pydoc2.4 /usr/bin/pydoc
+
 %post strict
 ln -sf /usr/bin/python2.4 /usr/bin/python
 ln -sf /usr/bin/pydoc2.4 /usr/bin/pydoc

Это означает ровно следующее: 1) зависимость /usr/bin/python теперь
будет предоставлять python-base.  Это означает, что если есть некоторый
"случайный" питоновский скрипт, который не требует "ничего специального"
от питона, то теперь эта зависимость будет разрешаться в python-base.
2) Если сразу после установки python-base не видит, что /usr/bin/python
куда-то смотрит, то он переводит стрелки на себя.  После установки
python-strict или python-relaxed стрелки переводятся как и раньше.
Всё вместе это означает, что все "неспецифические" зависимости на питон
я хочу свести к *предсказуемому* python-base.  Конфликтов по файлу
/usr/bin/python нет, и возможность many-world интерпретации сохраняется.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

  parent reply	other threads:[~2007-03-15 13:19 UTC|newest]

Thread overview: 89+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2007-03-15  5:56 Alexey M. Tourbin
2007-03-15  9:12 ` Alexey I. Froloff
2007-03-15  9:14   ` Aleksey Avdeev
2007-03-15  9:36     ` Ivan Fedorov
2007-03-15  9:33       ` Aleksey Avdeev
2007-03-15  9:50         ` Ivan Fedorov
2007-03-15  9:57           ` Aleksey Avdeev
2007-03-15 10:15             ` Ivan Fedorov
2007-03-18 22:10           ` [devel] [JT] python policy и отношение к коллегам Michael Shigorin
2007-03-18 22:25             ` Dmitry V. Levin
2007-03-19 18:04               ` Ivan Fedorov
2007-03-19 18:03             ` Ivan Fedorov
2007-03-19 18:29               ` Alexey I. Froloff
2007-03-19 18:34                 ` Ivan Fedorov
2007-03-19 18:52                   ` Alexey I. Froloff
2007-03-19 19:08                     ` Ivan Fedorov
2007-03-19 19:16                       ` Alexey I. Froloff
2007-03-19 20:03                         ` Ivan Fedorov
2007-03-19 20:30                           ` Alexey I. Froloff
2007-03-19 21:26                             ` Денис Смирнов
2007-03-19 22:20                               ` Alexey I. Froloff
2007-03-19 22:23                                 ` Konstantin Pavlov
2007-03-19 22:40                                 ` Dmitry V. Levin
2007-03-19 23:23                                   ` Alexey I. Froloff
2007-03-20  9:08                                     ` Денис Смирнов
2007-03-20  9:16                                       ` Ivan Fedorov
2007-03-20  9:37                                         ` Денис Смирнов
2007-03-19 21:14                         ` Денис Смирнов
2007-03-15  9:41       ` [devel] [git update] packages/python: heads/master Mikhail Gusarov
2007-03-15  9:43         ` Ivan Fedorov
2007-03-15  9:45           ` Mikhail Gusarov
2007-03-15 20:03       ` Konstantin A. Lepikhov
2007-03-15  9:38     ` Mikhail Gusarov
2007-03-18 15:37   ` [devel] python-modules-encodings Alexey Tourbin
2007-03-18 15:41     ` Mikhail Gusarov
2007-03-18 15:47       ` Alexey Tourbin
2007-03-18 15:52         ` Mikhail Gusarov
2007-03-18 15:59           ` Alexey Tourbin
2007-03-18 16:10             ` Mikhail Gusarov
2007-03-18 16:21               ` Alexey Tourbin
2007-03-18 16:29                 ` Mikhail Gusarov
2007-03-18 17:00                   ` Alexey I. Froloff
2007-03-18 18:28                     ` Alexey Tourbin
2007-03-18 20:10                       ` Mikhail Gusarov
2007-03-19 22:23                         ` [devel] buildreq Dmitry V. Levin
2007-03-18 21:38                       ` [devel] python-modules-encodings Alexey I. Froloff
2007-03-19 17:53                       ` Ivan Fedorov
2007-03-19 18:24                         ` Alexey Tourbin
2007-03-19 18:42                           ` Ivan Fedorov
2007-03-19 18:51                             ` Alexey Tourbin
2007-03-19 19:12                               ` Ivan Fedorov
2007-03-19 19:36                                 ` Alexey Tourbin
2007-03-19 19:58                                   ` Ivan Fedorov
2007-03-18 17:02                   ` Michael Shigorin
2007-03-19 17:54                     ` Ivan Fedorov
2007-03-19 21:25                       ` [devel] buildreq += autoignore Michael Shigorin
2007-03-19 21:36                         ` Alexey Tourbin
2007-03-19 21:56                           ` Alexey I. Froloff
2007-03-19 22:03                             ` Alexey Tourbin
2007-03-19 22:13                               ` Michael Shigorin
2007-03-19 22:21                                 ` Alexey Tourbin
2007-03-19 22:28                                   ` Dmitry V. Levin
2007-03-19 22:34                                     ` Michael Shigorin
2007-03-20 17:11                                       ` Igor Zubkov
2007-03-20 17:13                                         ` Alexey Tourbin
2007-03-20 17:16                                           ` Igor Zubkov
2007-03-19 22:43                                     ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-03-19 22:48                                       ` Dmitry V. Levin
2007-03-19 23:00                                         ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-03-19 23:08                                           ` Alexey Tourbin
2007-03-29 22:26                           ` [devel] [FR] buildreq: non-pruned deps as a spec comment Michael Shigorin
2007-03-29 22:51                             ` [devel] " Alexey Tourbin
2007-03-30  7:52                               ` Michael Shigorin
2007-03-18 16:54       ` [devel] python-modules-encodings Michael Shigorin
2007-03-18 20:11         ` Mikhail Gusarov
2007-03-18 15:52     ` Alexey I. Froloff
2007-03-18 18:12     ` Alexey Tourbin
2007-03-19 16:35     ` Alexey Morsov
2007-03-19 16:39       ` Alexey Tourbin
2007-03-19 17:05         ` Alexey Morsov
2007-03-15  9:43 ` [devel] [git update] packages/python: heads/master Ivan Fedorov
2007-03-15 10:55   ` Alexey Tourbin
2007-03-15 11:37     ` Ivan Fedorov
2007-03-15 12:11       ` Alexey Tourbin
2007-03-15 12:47         ` Ivan Fedorov
2007-03-15 12:57           ` Alexey I. Froloff
2007-03-15 13:19           ` Alexey Tourbin [this message]
2007-03-15 13:32             ` Ivan Fedorov
2007-03-15 13:19           ` Dmitry V. Levin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20070315131903.GX6039@solemn.turbinal \
    --to=at@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git