ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Morozov <alex-altlinux@idisys.iae.nsk.su>
To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
Subject: Re: [devel] Переход на новый python
Date: Wed, 16 Mar 2005 13:24:54 +0600
Message-ID: <20050316072454.GK2741@pyro.hopawar.private.net> (raw)
In-Reply-To: <200503152158.15291.cray@neural.ru>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3901 bytes --]

On Tue, Mar 15, 2005 at 09:58:14PM +0300, Andrey Orlov wrote:
> > Андрей, речь про _сборочную_ зависимость.
> > Про зависимости "бинарного пакета" речи и не идет, там, кажется, сейчас
> > все корректно с логической точки зрения.
> 
> Я и говорю про ___сборочную___ зависимость. Так вот. Сборочная зависимость.
> 
> 1. Если пакет будет персобран не с тем питоном, он будет неработоспобен.
> Как минимум, потому, что модули лягут не в тот каталог.
Slow. Slow down.

Если "пакет будет пересобран не с тем питоном", то ничего страшного
априори не произойдет. Потому что в нынешней ситуации все (порядочные
мэйнтэйнеры) пользуются для составления списка файлов или
INSTALLED_FILES или, на худой конец, %python_libdir, который, как
несложно понять, привязывается именно к той версии питона, под которой
происходит сборка пакета. То есть, собираем под python2.3 - пойдет
в /usr/lib/python2.3 (и зависимость выставится именно на python 2.3).
Собираем под 2.4 - пойдет в соответствующее место и зависимость
выставится соответствующая. Тут-то проблем нет. Проблемы могут
возникнуть, когда старый пакет, несмотря на "собираемость" под новым
питоном оказывается в итоге неработоспособным (ну, я вижу два случая:
несоместимость нового питона в синтаксисе или библиотеках).
Но, кажется, это, скорее, форс-мажор.


> 2. hasher (вернее apt-get) собирая сборочную среду имеет тенденцию
> вытаскивать не тот python, который нужен. Т.е. не последний. 
А вот это, наверное, другая проблема, но, кажется, ты пытаешься
рубить хвост змея горыныча, вместо того, чтобы рубить (и прижигать еще,
кажется, надо было) головы. Тогда это так и стоит объявлять:

due to deficiency of apt/hasher we have to explictly bind...

> То что я имею проявления этой ошибки дома каждый день - я об этом
> просто молчу, LDV научил меня с ней бороться, я это уже делаю на автомате.
Может, вам, эта, собраться вдвоем и родить, гхм, гомункула, который
будет делать это за вас? ;-)

> 3. Ну и наконец, собственно элементарная логика - довод лично для меня
> - я проверил сборку пакета инструментом под названием pythonX.Y, я хочу
> гарантировать, что будет иметь место сборка именно этой версией.

> Будет pythonX.Y + 1 (для тех кто в танке: версия питона, минор которой
> на единицу больше, > чем у питона в предыдущем предложении) - я хочу сам
> его туда положить. Так что лично в моих пакетах такая зависимость будет
> всегда - я своими пакетами пользуюсь, и их работоспособность для меня не
> пустой звук.
<затихающие звуки гимна здравому смыслу>

Могу поручиться, что твой любимый писатель в детстве - Жюль Верн.

А теперь будь добр, изложи все это в полиси. Я, в общем, не против
такой постановки вопроса, я просто хочу, чтобы это было раз и навсегда
зафиксировано, и в ответ на будущие инсинуации ты просто сошлешься на
себя самого. "Он памятник воздвиг..." и все такое прочее.


> Б) А собственно, что мы выигрываем, убрав зависимость? Робот-пересборщик
> нужен так и так, сами пакеты не пересобираются. Я вопрос подробно не
> изучал (сейчас займусь), но если я правильно понял LDV, сложность робота
> возрастает незначительно, к тому же по любому такая проблема возникает и
> с другими пакетами. Так что никакого __выигрыша__ убрав зависимость мы
> не получаем.
Ну, мне лень думать про ваших гомункулов. Вы уж как-нибудь сами :-)

> Ну, это верно, но, боюсь, что это мой личный аргумент. Похоже, сообщество
> в целом предпочитает обновится неоттетсированным пакетом, грохнуть себе 
> машину и потом писать багрепорты. Это возможный выбор. У меня-то главная
Фтопку демократию.

> вопросов, в которых это разжевано. Посмотри пожалуйста наше FAQ,
> если там __вдруг__ объяснения нет или оно недостаточно разжевано -
> подвесь багрепорт на rpm-build-python. 
:-) Попробую. (С некоторой досадой) Слушай, а это же придется читать то,
что мы там с тобой написали, да?


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

  parent reply	other threads:[~2005-03-16  7:24 UTC|newest]

Thread overview: 57+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2005-03-09  7:49 Andrey Orlov
2005-03-11 15:43 ` Dmitry V. Levin
2005-03-11 16:08   ` Alexey Morozov
2005-03-11 16:43     ` Dmitry V. Levin
2005-03-13 18:37     ` Mikhail Zabaluev
2005-03-14  8:46       ` Alexey Morozov
2005-03-14 20:29         ` Andrey Orlov
2005-03-15  9:13           ` Mikhail Zabaluev
2005-03-15 17:06           ` Alexey Morozov
2005-03-15 18:58             ` Andrey Orlov
2005-03-16  6:41               ` Alexey I. Froloff
2005-03-16  7:26                 ` Alexey Morozov
2005-03-16  8:53                   ` [devel] " Michael Shigorin
2005-03-16  8:58                     ` Ivan Fedorov
2005-03-16  7:51                 ` [devel] " Andrey Orlov
2005-03-16  8:48                   ` Alexey I. Froloff
2005-03-16 11:29                     ` Andrey Orlov
2005-03-16 11:43                       ` Alexey I. Froloff
2005-03-16 13:11                         ` Andrey Orlov
2005-03-17  7:17                           ` Alexey I. Froloff
2005-03-17  7:53                             ` Andrey Orlov
2005-03-17  8:01                               ` [devel] " Michael Shigorin
2005-03-17 20:28                                 ` Andrey Orlov
2005-03-18  9:05                                   ` Michael Shigorin
2005-03-17  8:13                               ` [devel] " Alexey I. Froloff
2005-03-17  8:37                               ` Anton Farygin
2005-03-17 20:26                                 ` Andrey Orlov
2005-03-16  7:24               ` Alexey Morozov [this message]
2005-03-16  8:28                 ` Andrey Orlov
2005-03-16  8:46                 ` Andrey Orlov
2005-03-16 21:18                   ` Mikhail Zabaluev
2005-03-16 21:44                     ` Andrey Orlov
2005-03-17 23:33                       ` Mikhail Zabaluev
2005-03-18  0:09                         ` Andrey Orlov
2005-03-18  8:03                           ` Mikhail Zabaluev
2005-03-19 11:39                             ` Andrey Orlov
2005-03-19 21:17                               ` [devel] apt-rpm issue Dmitry V. Levin
2005-03-13 21:31   ` [devel] Переход на новый python Andrey Orlov
2005-03-14  0:02     ` Dmitry V. Levin
2005-03-14 11:10       ` [devel] " Michael Shigorin
2005-03-14 16:29       ` [devel] " Dmitry V. Levin
2005-03-14 20:43       ` Andrey Orlov
2005-03-14 22:18         ` Alexey I. Froloff
2005-03-14 23:06           ` Andrey Orlov
2005-03-15  6:35             ` Alexey I. Froloff
2005-03-15  8:38               ` Andrey Orlov
2005-03-14 23:12         ` Dmitry V. Levin
2005-03-14 23:19           ` Alexey Rusakov
2005-03-14 23:22           ` Andrey Orlov
2005-03-14 23:40             ` Dmitry V. Levin
2005-03-15  8:09               ` Andrey Orlov
2005-03-29 16:19               ` Dmitry V. Levin
2005-03-29 17:23                 ` Вячеслав Диконов
2005-03-30  1:01                 ` Ivan Fedorov
2005-03-30  8:36                 ` Vitaly Lipatov
2005-03-30 10:57               ` Dmitry V. Levin
2005-03-30 14:02                 ` Sergey V Turchin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20050316072454.GK2741@pyro.hopawar.private.net \
    --to=alex-altlinux@idisys.iae.nsk.su \
    --cc=devel@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git