From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sun, 23 Nov 2003 23:16:39 +0200 From: Alexander Bokovoy To: ALT Devel discussion list Subject: Re: [devel] invalid =?koi8-r?Q?PAM=5FNAME?= =?koi8-r?B?X1NVRkZJWCAtINzUzyDe1M8/?= Message-ID: <20031123211639.GC1957@sam-solutions.net> Mail-Followup-To: ALT Devel discussion list References: <200311201317.30760.ilar@altlinux.ru> <200311202154.33099.ilar@altlinux.ru> <20031121092827.GA3084@sam-solutions.net> <20031123154229.GD27128@basalt.office.altlinux.org> <20031123203411.GA1957@sam-solutions.net> <20031123204610.GA31743@nomad.office.altlinux.org> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20031123204610.GA31743@nomad.office.altlinux.org> X-BeenThere: devel@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.3 Precedence: list Reply-To: ALT Devel discussion list List-Id: ALT Devel discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 23 Nov 2003 21:16:45 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Sun, Nov 23, 2003 at 11:46:10PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > > Это неправильное поведение -- зачем ставить в сборочную среду pam-devel в > > каком-либо виде для пакета, который по своим зависимостям его не требует? > > Это правильное поведение -- необходимо установить в сборочную среду > какой-нибудь пакет, реализующий pam-devel для того, чтобы правильно > упаковать пакет, содержащий файлы в $RPM_BUILD_ROOT/etc/pam.d/ > > Можно, конечно, заменить фразу > invalid PAM_NAME_SUFFIX=%{_pam_name_suffix} > на что-нибудь вроде > invalid PAM_NAME_SUFFIX: build system provides no valid pam-devel package > но это, по-моему, ничего не изменит. Изменит. Между прочим, существенно -- правильная диагностика также важна, как и осмысленное закручивание гаек. Чего стоило сразу написать правильную формулировку, тем более, что это уже не первый случай "битвы" за корректные сообщения об ошибках? > > Наличие конфигурационного файла в /etc/pam.d не означает необходимость > > присутствия pam-devel -- во всяком случае, не означало уже довольно > > длительное время и я пока не вижу убедительных причин так делать. > > Означает. > С тех пор, как в сизифе появилась принципиальная возможность собирать > пакеты для разных pam'ов, в сборочной среде должен быть хотя бы один > пакет, реализующий pam-devel для того, чтобы rpmbuild смог вычислить > _соответствующие_ зависимости. > > > Налицо еще одно "скрытое" закручивание гаек без обоснования. > > Налицо далеко идущие выводы, сделанные на незнании либо непонимании > очевидных (и обсуждавшихся ещё летом) вещей. Нет. К сожалению, Дима, ты не понимаешь главного -- помимо технических ужесточений существует человеческий фактор, как бы его ни хотелось устранить. Нежелание документировать, обсуждать до введения и публиковать *нормально* введение тех или иных технических изменений в таком важном компоненте, как rpm-build, влияет пагубно на наш проект. Увы, приходится констатировать это в очередной раз, в очередной же раз поднимая эту тему -- собственно, она никогда не уходит на задворки и постоянно обсуждается -- всеми, кроме ответственных за принятие решений. В частности, о введении в действие проверки PAM_NAME_SUFFIX сообщается только в ChangeLog пакета rpm двумя строчками, не объясняющими ничего по факту проверки. Информация о том, что это такое, отсутствует и в README.ALT этого пакета. В списке devel@ есть косвенное упоминание о *результатах* действия политики -- в твоем письме от 22 сентября "I: new unmets in Sisyphus 20030922" -- ни обсуждения, ни объяснения. И далее (23-го) -- запрет на допуск пакетов с нарушением политики в Сизиф. Более того, файл PAM-Policy.ALT из libpam (обоих) не содержит упоминания о введенной в действие политике. Спрашивается: чем необходимо руководствоваться сборщикам? Хорошо, можно банальным образом поковыряться в скриптах в rpm-build и понять, почему же так все происходит, но надо ли это делать всем? Для меня очевидно существование сакральных знаний в различных областях человеческой жизни, но нужно ли свободное ПО переводить в область сакрального? -- / Alexander Bokovoy Samba Team http://www.samba.org/ ALT Linux Team http://www.altlinux.org/ Midgard Project Ry http://www.midgard-project.org/