From: Maxim Tyurin <mrkooll@bungarus.info> To: ALT Linux Community <community@lists.altlinux.org> Subject: Re: [Comm] Переход на ALTMaster2.4 Date: Fri, 14 Jul 2006 11:21:39 +0300 Message-ID: <m3wtagmwa4.fsf@mrkooll.tdr.pibhe.com> (raw) In-Reply-To: <200607141416.20016.glebus@asd.iao.ru> (Gleb Kulikov's message of "Fri, 14 Jul 2006 14:16:18 +0700") Gleb Kulikov writes: > В сообщении от Четверг 13 Июль 2006 19:40 Maxim Tyurin написал: >> > Это недопустимо и вообще, не решение. IceWM сотоварищи -- не более. чем >> > оконый менеджер + примитивные средства запуска программ, KDE -- >> > интегрированная рабочая оболочка. Разница не очевидна? >> >> UNIX сам уже интегрированная рабочая оболочка. >> И лепить на нее сбоку "интеграцию от KDE" не надо. > > угу. комстрока сама по себе интегрированная оболочка, лепить на ней сбоку > kdeveloper/anjuta/eclipse/emacs/M$ Visual Studio и ещё > число-с-много-много-нулей "интеграцию" --- не нужно... Аналогию > улавливаете? Улавливаю. Да я читаю в emacs почту. И пишу документацию и скрипты. Но это не значит что я не пользуюсь sed, awk, grep, fiind,.... Очень активно пользуюсь. >> Посмотрел вокруг. >> Не увидел ни одного KDE. >> У меня fvwm2, рядом BlackBox, XFCE, WindowMaker >> Машинки не чахлые. > > Ещё раз. Удобно *Вам*, и для Вашего, видимо, достаточно устоявшегося круга > задач. У нас нет устоявшегося круга задач. А задачи очень разнообразные. Поэтому WM выбирается тот который не мешает выполнять задачи. > При обучении, кроме некоторого джентельменского набора, есть ещё и > понятия общего знакомства и получения навыков. Какое может быть общее знакомство с системой если KDE и GNOME пытаются спрятать эту систему. > В этом смысле, показвать > примитивные решения --- полезно, особенно, когда студент начинает врубаться, > что внутри у этого серого ящика, но использовать как единственно доступное и > стандартное средство --- недопустимо. Разве что, в целях антирекламы. > > Всё, я на эту тему более не выражаюсь, имхо, всё сказано и достаточно. Я понимаю что "сделать как в Виндовс" может быть полезно при переходе в коммерческих организациях. Чтоб уменьшить расходы на переобучение персонала. Тем более у большинства персонала есть 1-5 приложений нужных для работы и больше ничего не надо. Но обучать так студентов просто вредно. От этого обучения получаются "специалисты умеющие работать на компьютере" которые не могут ничего сделать если ярлыки местами поменять. И рассказывающие что "нас так учили" и "у нас не так было, а как работать с этим они не знают". \scip >> Сколько не смотрел в top не видел там процессов postfix. > > плохо смотрел. а на машинах с малым ОЗУ, это тормоза за счёт > своппинга. Да нормально смотрел. postfix занимает аж 1Mb RAM. Очень много он своппинга сделает :) Можно конечно что-то вроде nullmail использовать. Но особого смысла я в этом не вижу. >> Зачем его убирать? >> А кто будет отчеты и результаты работы высылать? > > опять таки, в нормальной ситуации, машина стоит в организации, где либо > настроен мэйлсервер, либо есть провайдер с настроенным мэйлсервером. И > бОльшая часть пользователей машинок, даже линуксовых, и не подозревает, что > их тачка заточена как местный мэйлсервер. Им это *не надо*. > > Посему, правильное решение, nail вместо postfix|sendmail и т.п., и > естественно, никаких курьеров-поп3в и проч на пользовательских тачках. И > почта с логами ходит прекрасно, и машинки шевелятся ощутимо быстрее, > проверено. > > Хорошо бы в инсталлятор это зашить, как выбираемую альтернативу при установке. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID: MrKooll@jabber.pibhe.com ___ / _ )__ _____ ___ ____ _______ _____ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-< /____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/
next prev parent reply other threads:[~2006-07-14 8:21 UTC|newest] Thread overview: 95+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2006-07-13 5:22 yura 2006-07-13 5:58 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-13 6:08 ` yura 2006-07-13 6:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool 2006-07-13 7:12 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-13 8:01 ` Motsyo Gennadi aka Drool 2006-07-13 8:24 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-25 15:39 ` Michael Shigorin 2006-07-13 7:00 ` Gleb Kulikov 2006-07-13 7:24 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-13 9:14 ` Gleb Kulikov 2006-07-13 9:26 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-13 9:31 ` Gleb Kulikov 2006-07-13 9:59 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-13 10:19 ` Туркин Михаил Александрович 2006-07-13 10:32 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-13 10:38 ` Туркин Михаил Александрович 2006-07-13 10:49 ` Туркин Михаил Александрович 2006-07-13 11:00 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-13 11:09 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 7:01 ` Gleb Kulikov 2006-07-14 7:21 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-23 23:10 ` Michael Shigorin 2006-07-23 23:02 ` Michael Shigorin 2006-07-23 22:56 ` Michael Shigorin 2006-07-13 7:29 ` yura 2006-07-13 9:23 ` Gleb Kulikov 2006-07-13 9:37 ` [Comm] XFS (было:Переход на ALTMaster2.4) Motsyo Gennadi aka Drool 2006-07-13 10:03 ` [Comm] XFS ( было:Переход " Gleb Kulikov 2006-07-23 23:20 ` Michael Shigorin 2006-07-24 3:05 ` Gleb Kulikov 2006-07-24 7:23 ` Michael Shigorin 2006-08-02 17:30 ` Maxim Tyurin 2006-08-03 10:06 ` Michael Shigorin 2006-07-23 23:18 ` [Comm] Переход на ALTMaster2.4 Michael Shigorin 2006-07-23 23:16 ` Michael Shigorin 2006-07-13 12:40 ` Maxim Tyurin 2006-07-13 16:36 ` Victor 2006-07-14 7:16 ` Gleb Kulikov 2006-07-14 8:21 ` Maxim Tyurin [this message] 2006-07-23 23:22 ` Michael Shigorin 2006-07-23 22:55 ` Michael Shigorin 2006-07-13 17:39 ` [Comm] оЕПЕУНД МЮ ALTMaster2.4 spider 2006-07-14 5:41 ` Serhii Hlodin 2006-07-14 7:04 ` Re[2]: [Comm] Ïåðåõîä íà ALTMaster2.4 Yuri 2006-07-14 7:18 ` [Comm] ALTMaster2.4 Serhii Hlodin 2006-07-14 6:58 ` Re[2]: [Comm] Ïåðåõîä íà ALTMaster2.4 Yuri 2006-07-14 7:43 ` [Comm] Переход на ALTMaster2.4 Motsyo Gennadi aka Drool 2006-07-14 9:44 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 9:54 ` Re[2]: [Comm] ðÅÒÅÈÏÄ ÎÁ ALTMaster2.4 Yuri 2006-07-14 10:04 ` [Comm] Переход на ALTMaster2.4 Gleb Kulikov 2006-07-14 10:47 ` Re[2]: [Comm] ðÅÒÅÈÏÄ ÎÁ ALTMaster2.4 Yuri 2006-07-14 10:53 ` [Comm] ALTMaster2.4 Шенцев Алексей Владимирович 2006-07-14 17:46 ` [Comm] Переход на ALTMaster2.4 Michael Shigorin 2006-07-14 10:05 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 11:09 ` [Comm] оЕПЕУНД МЮ ALTMaster2.4 Maxim Tyurin 2006-07-14 11:16 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 11:39 ` Denis Pynkin 2006-07-14 11:29 ` Denis Pynkin 2006-07-23 23:47 ` [Comm] переход на ALTMaster2.4 Michael Shigorin 2006-07-24 12:33 ` Denis Pynkin 2006-07-24 15:29 ` Michael Shigorin 2006-07-14 11:34 ` [Comm] оЕПЕУНД МЮ ALTMaster2.4 Шенцев Алексей Владимирович 2006-07-14 11:40 ` Denis Pynkin 2006-07-14 11:41 ` Шенцев Алексей Владимирович 2006-07-14 11:57 ` Denis Pynkin 2006-07-14 11:16 ` Re[2]: [Comm] Ïåðåõîä íà ALTMaster2.4 Yuri 2006-07-14 11:26 ` [Comm] оЕПЕУНД МЮ ALTMaster2.4 Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 11:38 ` Шенцев Алексей Владимирович 2006-07-14 11:43 ` Sergey Bolonkin 2006-07-14 11:55 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 12:32 ` Sergey Bolonkin 2006-07-14 12:40 ` [Comm] Переход на ALTMaster2.4 Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 14:35 ` [Comm] оЕПЕУНД МЮ ALTMaster2.4 Maxim Tyurin 2006-07-14 11:57 ` Re[2]: [Comm] Ïåðåõîä íà ALTMaster2.4 Yuri 2006-07-23 23:49 ` [Comm] переход на ALTMaster2.4 Michael Shigorin 2006-07-14 11:58 ` [Comm] оЕПЕУНД МЮ ALTMaster2.4 Maxim Tyurin 2006-07-14 12:08 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 14:33 ` Maxim Tyurin 2006-07-14 14:49 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 14:54 ` Maxim Tyurin 2006-07-14 12:03 ` [Comm] Переход на ALTMaster2.4 Denis Pynkin 2006-07-14 12:13 ` Dmitriy L. Kruglikov 2006-07-14 12:26 ` Re[2]: [Comm] ðÅÒÅÈÏÄ ÎÁ ALTMaster2.4 Yuri 2006-07-14 17:07 ` [Comm] ALTMaster2.4 hozzzar 2006-07-14 17:43 ` [Comm] не: ALTMaster2.4 Michael Shigorin 2006-07-14 18:44 ` hozzzar 2006-07-17 7:36 ` [Comm] Преход на ALTMaster2.4 Denis Pynkin 2006-07-18 7:53 ` Re[2]: [Comm] ðÒÅÈÏÄ ÎÁ ALTMaster2.4 Yuri 2006-07-23 23:53 ` [Comm] Переход на ALTMaster2.4 Michael Shigorin 2006-07-23 23:52 ` Michael Shigorin 2006-07-23 23:47 ` [Comm] переход " Michael Shigorin 2006-07-23 23:39 ` Michael Shigorin 2006-07-24 12:30 ` Oleg Poteev 2006-07-23 22:48 ` [Comm] Переход " Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=m3wtagmwa4.fsf@mrkooll.tdr.pibhe.com \ --to=mrkooll@bungarus.info \ --cc=community@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git