From: "Alexei V. Mezin" <alexei-mezin@rambler.ru>
To: community@lists.altlinux.org
Subject: Re: [Comm] Настройка сети -- что ж я делаю не так?
Date: Tue, 07 Sep 2010 03:27:17 +0400
Message-ID: <i63tcl$5j2$1@dough.gmane.org> (raw)
In-Reply-To: <20100907004944.3aed3ac1@sem.localdomain>
07.09.2010 00:49, Mikhail Efremov пишет:
> Очевидно тут какое-то недопонимание.
Да. Причем лично я пока ни смысла, ни сути происходящего до конца не
понимаю.
> Точно также все происходит и в FC, например.
Да. И там, видать знатные спецы по запутыванию пользователей.
Вот, провел тут маленький сравнительный анализ темы "как настроить сеть
в livecd", с картинками. Ситуация безрадостная.
Тестировал в VirtualBox, один сетевой интерфейс (NAT, DHCP).
ALT Linux 5.0.1 school junior
Перед входом в систему
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972680.jpg
С точки зрения пользователя слегка неочевидно, на что именно нажать,
чтоб войти. altlinux уже выбран, а все кнопки приводят к "выключению", а
не входу в систему.
После входа говорит, что сеть подключена
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972681.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972682.jpg
Попытаемся "изменить соединение"
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972683.jpg
Однако, это... хм... невозможно, кнопки не активны
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972684.jpg
Добавить VPN/PPTP тоже нельзя (списали на недостачу пакетов?)
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972685.jpg
При попытке создать новое соединение
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972686.jpg
нет способа догадаться, что нужно вписать МАС-адрес, чтоб выбрать
интерфейс. Точнее, есть хинт, но он на английском, что непростительно
для РУССКОГО ШКОЛЬНОГО дистрибутива. Кроме того, прям так и вижу, как
пользователь кидается к консоль, набирает ip a, находит там МАС, а
потом еще и вписывает его в нужном формате (который отличается от
виндового, например) в нужное поле. Дружелюбно весьма.
CentOS-5.5-i386-LiveCD-Release2
Тот же самый апплет, что и у нас
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972688.jpg
с той лишь разницей, что можно нажать кнопку "Edit" и увидеть все
недоступные для редактирования поля.
VPN так же пуст
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972687.jpg
Тоже забыли пакет включить в состав?
Зато у них есть свой велосипед для редактирования настроек сети
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972689.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972690.jpg
Удобность, очевидность и возможности которого пожалуй получше альтератора
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972691.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972692.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972693.jpg
Наблюдается такой же бардак, как и у нас (или у нас как у них?). Сеть
настроена через netscripts (?), а поверх запущен NM+гномовский апплет,
которые вводят пользователя в ступор.
debian-live-60alpha2-i386-gnome-desktop
Все тот же апплет при входе в систему сообщает, что сеть работает
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972694.jpg
Однако, с большой разницей -- можно отредактировать соединение
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972695.jpg
Если бы не неочевидиность МАС-адреса в качестве определения интерфейса,
то было бы неплохо.
VPNа нету.
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972696.jpg
Теперь перейдем ко вкусному
mandriva-linux-pwp-2010.0-x86_64 (немного некорректно, ибо не было
livecd, и пришлось систему поставить в виртуалку, при установке
настройку сети не делал)
При входе в систему сообщение о подключенной сети
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972701.jpg
Апплет позволяет редактировать подключение
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972702.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972703.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972704.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972705.jpg
ручные настройки
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972706.jpg
автоматические
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972707.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972708.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972697.jpg (отмечаем
"подсчет траффика", полезно, удобно)
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972698.jpg
(дополнительные настройки)
Все просто, понятно, логично, работает из коробки, никаких вводов
МАС-адресов для выбора интерфейса и т.п. Если я не ошибаюсь, это все на
perl и живет в drakx-net. Один апплет и для Гнома, и для КДЕ.
PPTP из коробки тоже нету.
ubuntu-10.04-desktop-i386
При входе в систему все "традиционно"
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972710.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972711.jpg
Однако, соединение можно отредактировать
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972712.jpg
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972713.jpg
И даже попробовать организовать VPN
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5972714.jpg
Итак, АЛьТ гордо идет по пути РедХата, устанавливая две системы
настройки сети, и запуская по умолчанию неудобный и несовместимый с
netscripts/etcnet апплет. Кстати, в апплете всегда "соединение не
запускалось ни разу", независимо от всего, что, конечно, очень хорошо
говорит в пользу апстрима данного апплета.
Прочие дистрибутивы используют чистый NM. При этом в Мандриве написали
собственный апплет и конфигуратор сети, с весьма широкими возможностями
и вменяемым интерфейсом.
С точки зрения пользователя, который решил познакомиться с Линукс:
Мандрива и Убунту выглядят красиво и работают понятно (во всяком случае
на задаче "одна сетевуха и статический адрес или DHCP"), Дебиан
работает, но выглядит скучно, АЛьТ и ЦентОС работают, но настройки
неочевидны, а в АЛьТе к тому же еще и плохая локализация (у других не
обращал внимания, но они и не русские для школы).
Безрадостно.
next prev parent reply other threads:[~2010-09-06 23:27 UTC|newest]
Thread overview: 34+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2010-09-02 0:11 Alexei V. Mezin
2010-09-02 5:57 ` Sergey
2010-09-02 9:39 ` Alexei V. Mezin
2010-09-02 10:48 ` Sergey
2010-09-02 10:59 ` Alexei V. Mezin
2010-09-02 13:08 ` Sergey
2010-09-02 19:59 ` Михаил
2010-09-02 6:31 ` Sergey
2010-09-02 7:35 ` Denis Nazarov
2010-09-02 21:46 ` Mikhail Efremov
2010-09-05 17:43 ` Alexei V. Mezin
2010-09-06 5:51 ` Sergey
2010-09-06 9:53 ` Alexei V. Mezin
2010-09-06 10:37 ` Sergey
2010-09-06 10:41 ` Шенцев Алексей Владимирович
2010-09-06 12:13 ` Alexei V. Mezin
2010-09-06 12:25 ` Mikhail Efremov
2010-09-06 13:05 ` Alexei V. Mezin
2010-09-06 20:49 ` Mikhail Efremov
2010-09-06 23:27 ` Alexei V. Mezin [this message]
2010-09-07 13:10 ` Андрей Черепанов
2010-09-07 13:15 ` Andrey Rahmatullin
2010-09-06 18:27 ` Alexei V. Mezin
2010-09-06 18:30 ` Aleksey Novodvorsky
2010-09-04 5:07 ` С.Н. Рева
2010-09-05 17:45 ` Alexei V. Mezin
2010-09-06 17:06 ` Рева Сергей
2010-09-06 18:17 ` Alexei V. Mezin
2010-09-06 18:34 ` С.Н. Рева
2010-09-06 18:57 ` Alexei V. Mezin
2010-09-06 20:56 ` Mikhail Efremov
2010-09-07 14:18 ` С.Н. Рева
2010-09-07 14:27 ` Андрей Черепанов
2010-09-04 5:12 ` С.Н. Рева
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to='i63tcl$5j2$1@dough.gmane.org' \
--to=alexei-mezin@rambler.ru \
--cc=community@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git