From: Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> To: avl <mandrake-russian@altlinux.ru> Subject: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ ÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Date: Mon May 28 16:52:01 2001 Message-ID: <5128596625.20010528165858@chat.ru> (raw) In-Reply-To: <01052816213901.02237@client.loc> Hello, avl! 28.05.2001 16:21:39, you wrote: >> Пардоньте. Разговор, если я правильно помню, начался с >> лицензий, под которыми распространяются программы. В этом >> смысле я лично полностью солидарен с теми, кто разрабатывает >> проприетарный софт. Их право распространять этот софт под >> _любой_ лицензией. Вплоть до требования не курить при >> пользовании программой и штрафом в миллион баксов каждому >> пользователю, которого застали за программой с сигаретой в >> зубах. Моё право - использовать софт, лицензии которого меня >> устраивают. a> Извините, но вы очень примитивно судите об очень сложных a> вещах. Если бы все было так просто, то не было бы ничего. Не надо усложнять то, что просто и очевидно. И не надо в мнимой сложности вопроса искать оправдание для не вполне законных и не вполне этичных действий (как водится в приличном обществе, никто из присутствующих в виду не имеется). a> Для примера, Пушкин закончил свою жизнь в глубоких долгах (их a> оплатил государь) . Его семье дали особые права на его a> наследие. Так вот, по настоящему печатать Пушкина стали на a> следующий день после окончания срока действия этих прав!!! Тем a> самым царская лицензия убила Пушкина на полвека... Я не люблю стихи Пушкина, так что мне не было бы жаль, если бы его вообще не печатали. Я вообще не люблю стихи. Но ладно. Предположим, что царская лицензия не была выдана. И Пушкина печатали бы все, кому не лень, и не через полвека, а сразу. Выиграло бы что-нибудь общество от этого? Не уверен, но может быть. А проиграло бы что-нибудь то же самое общество? Вот тут уверен - ДА! Потому что был бы создан прецедент, по которому решением, мотивированным "благом общества" (а на практике принятым тем, кто имеет власть), было бы отменено освящённое веками право - право наследования. Закон не может допускать "отдельные исключения". Любое исключение - это фактическая отмена закона. На одной чаше - объёмы публикаций одного, пусть даже очень талантливого, поэта. На другой - право _всех русских людей_ на получение наследства. На котором, кстати, в значительной мере держится рыночная экономика. Кстати, будь царь несколько подальновиднее, он мог бы легко решить эту "лицензионную проблему" - не погашать долги, а купить у наследников неограниченное право на издание за те же (или чуть более значительные) деньги и разрешить это издание всем. a> Я бы многое отдал за то, что бы в один прекрасный день стало a> бы невозможно нарушать лицензии от Микрософт полностью солидарен. Делу OpenSource от этого стало бы только лучше. a> - этой компании a> просто не стало бы (ну, или общества)... А вот это ерунда. Билли не идиот - приспособился бы и к такой ситуации. Просто сейчас ему этого не надо. >> Если я разработал программу, то я (и только я) имею право (не >> только по закону, но и по естественной человеческой логике) >> самостоятельно определять, на каких условиях другие смогут >> воспользоваться плодами моего труда. a> Это не так. Даже в контрактах пишут о приоритете закона... А в a> законе защищается в первую очередь общество, а не ты - a> писатель :). Кстати в разных странах практикуют разное a> понимание авторства. Я имею в виду наше гражданское законодательство и, главным образом, бытовую логику человека, который хочет получить выгоду (материальную) от напряжения своих извилин. >>Лицензия - это договор Вас >> со мной, который Вы вправе не заключать. И если Вы не согласны >> пользоваться плодами моего труда на моих условиях, то это Ваше >> дело - сделайте своё, пусть оно будет лучше, это Ваше право. >> Но нарушая установленные мной правила, вы нарушаете мои права. a> Чтобы такая вещь заработала, нужно продумать все аспекты a> лицензионного права и ограничения на требования лицензий. Без a> этого соблюдение условий лицензий просто убъет общество... Полностью согласен. a> В Америке существует правило "здравого смысла". Если вы a> формально нарушаете лицензию, но не нарушаете здравый смысл a> законных ограничений данной лицензии - вы правы. Во-во... То-то там уже начали операторы ЯВУ лицензировать... Да и Rambus с известной историей о патентовании стандартных технологий функционирования памяти - тоже хороший пример. Лицензионная система США практически так же далека от совершенства, как и наша. Просто там это отчасти компенсируется наличием в судебном процессе "фактора здравого смысла", о котором Вы упомянули. a> Пример недавно пробегал с одним хостером, который безудержно a> бэкапил какую то прогу, но никому ее не раздавал. Суд его a> оправдал несмотря на запрет лицензии на подобные действия... Лазейки есть в любом законе. Но распространение DeCSS запретили, хотя это явный бред. ------------------------------------------- С уважением, Ivan Kudryashov <jony@chat.ru> ICQ 1547081
next prev parent reply other threads:[~2001-05-28 16:52 UTC|newest] Thread overview: 26+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2001-05-28 10:24 ` [mdk-re] JT интеллектуальная собственность и капитализм Диконов Вячеслав 2001-05-28 14:34 ` Aleksey Novodvorsky 2001-05-28 15:18 ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ É ËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Serge Skorokhodov 2001-05-28 16:31 ` Ivan Kudryashov 2001-05-28 16:46 ` Re[2]: [mdk-re] JT интеллектуальная собственность и капитализм Aleksey Novodvorsky 2001-05-28 15:28 ` [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ É ËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov 2001-05-28 16:13 ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность икапитализм avl 2001-05-28 16:32 ` [mdk-re] [mdk-re] Re: s/[mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность икапитализм//gi Sergey Degtyaryov 2001-05-28 17:18 ` Aleksey Novodvorsky 2001-05-28 16:52 ` Ivan Kudryashov [this message] 2001-05-28 19:05 ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственностьикапитализм avl 2001-05-28 20:57 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность Maksim Otstavnov 2001-05-29 2:58 ` [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov 2001-05-28 17:11 ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность икапитализм Aleksey Novodvorsky 2001-05-28 17:46 ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ ÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov 2001-05-28 19:05 ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьикапитализм avl 2001-05-29 0:38 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev 2001-05-29 1:07 ` avl 2001-05-29 2:11 ` Mikhail Zabaluev 2001-05-29 3:01 ` Aleksey Novodvorsky 2001-05-29 16:36 ` Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔ ØÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Serge Skorokhodov 2001-05-29 16:43 ` Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьикапитализм Баталов Григорий 2001-05-29 2:19 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьика питализм Aleksey Novodvorsky 2001-05-29 13:00 ` Vyt 2001-05-30 21:46 ` Michael Shigorin 2001-05-29 2:58 ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔ ØÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=5128596625.20010528165858@chat.ru \ --to=jony@chat.ru \ --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git