ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Dmitriy M. Maslennikov" <maslennikovdm@gmail.com>
To: "ALT Linux Community general discussions" <community@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [Comm] [JT] Re: Глюки
Date: Wed, 22 Oct 2008 13:02:36 +0400
Message-ID: <47c0071b0810220202k53a2f7dajf2d74632d0950458@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <m3d4ht3tt1.fsf@bungarus.tdr.pibhe.com>

22 октября 2008 г. 12:42 пользователь Maxim Tyurin
<mrkooll@bungarus.info> написал:
> Про начинающих художников... В тех ВУЗах где надо рисовать без
> предварительно законченной художественной школы просто ловить нечего.
> Химию, физику, математику, биологию в нормальных школах дают в
> достаточном объеме (достаточном для дальнейшего обучения в ВУЗе).
Ничего подобного, физику, химию и математику в школе дают лишь азы. И
на физфаках и мехматах людей так же переучивают. Только устоявшаяся
годами школьная программа привела к тому, что во всех школах учать
приблизительно одному и тому же и ВУЗы уже знают, какого уровня
контингент с ним придет.

> Нам в школе преподавали именно информатику + был факультатив по
> программированию. Не думаю что если б у нас вместо информатики была
> компьютерная грамотность где учили бы Лексикон это кому-то было бы нужно.
Затем лексикон? Надо рассказать про древовидную файловую систему. Про
интерфейсы вообще и основы графического интерфейса (обобщенно).
Изучить текстовый редактор, текстовый и табличный процессоры,
графический редактор (потому что очень распространены и нужны очень).
Понятие алгоритма и основы написания программ без привязки к
конкретным языкам.

Это понадобиться огромному большинству людей, так как компьютерной
техники сейчас уже довольно много.

> Так из всех нельзя сделать физиков/химиков/математиков/...
> Отменить эти предметы в школьной программе?
Зачем отменить. В школах только азы. Я окончил физ-фак. Школьная
программа практически не углубляется в физику вообще, только азы. Но
дает понятие о том, чем занимается физика, чтобы человек мог выбрать
это, если оно ему по душе. Химики тоже, думаю, со мной согласятся. И
так со всеми предметами. На информатике надо дать понимание, чем
занимаются программисты и показать практическую работу за компьютером.
Надеятся, что все будут программистами -- глупо и бесполезно.

> Предмета который интересен всем ИМХО вообще нет.
> С вашим подходом надо вообще оставить только начальную школу.
> Научить читать, писать, считать и больше ничего не надо.
> Потому что в жизни всем не понадобится.
С моим подходом, надо рассказывать обо всех областях знаний человека.
По немногу, так чтобы можно было понять в общих чертах, что к чему.
Плюс то, что должен знать каждый. Плюс углубленное изучение чего-то
одного, в соответствии с желаниями и способностями человека.

>> А кто-то автомобили собирает и думает: вот остальные странные, могли
>> бы изучить и собирать, а они идиоты за бешеные деньги покупают. А
>> юрист думает, вот люди идиоты -- законы так легко выучить, а они никак
>> не могут, и такие деньги тратят. Примеров можно придумать вагон.
>
> Основные законы знать надо. Это вам не только юрист скажет. Незнание
> законов у нас не освобождает от ответственности. А насчет юристов -
> они узкоспециализированные специалисты.
Основные законы -- это не способность самостоятельно отстаивать свои
интересы в суде и быть в курсе всех изменений законодательства. Так и
основы информатики -- это не умение программировать контроллеры (как в
предыдущем примере) и быть в курсе изменений стандартов, форматов,
языков программирования, приемов программирования и т. п. Основы нужны
всем, но не углубленное изучение же.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

  reply	other threads:[~2008-10-22  9:02 UTC|newest]

Thread overview: 129+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2008-10-19 21:41 [Comm] Глюки kturtle RooTesT
2008-10-20  3:44 ` Владимир
2008-10-20  8:04   ` RooTesT
2008-10-20  9:32     ` Alexey Borisenkov
2008-10-20 11:16     ` Sergey V Turchin
2008-10-20 11:49       ` Владимир
2008-10-20 11:53         ` Владимир
2008-10-20 12:24           ` Владимир
2008-10-20 15:39             ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-20 15:49               ` Владимир
2008-10-20 16:13                 ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-20 18:54                   ` [Comm] [JT] Re: Глюки Michael Shigorin
2008-10-21  5:56                     ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21  9:48                       ` [Comm] [JT] чему детишек учить Michael Shigorin
2008-10-21  9:56                         ` Владимир
2008-10-21 10:47                         ` RooTesT
2008-10-21 11:02                           ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 13:08                             ` Denis Medvedev
2008-10-21 14:14                               ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 14:21                                 ` RooTesT
2008-10-21 14:31                                   ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 15:59                                   ` Alexey Rusakov
2008-10-21 19:32                                     ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 21:15                                       ` Alexey Rusakov
2008-10-22  6:47                                         ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 13:10                           ` Denis Medvedev
2008-10-21 12:38                       ` [Comm] [JT] Re: Глюки Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 13:42                         ` Alexei V. Mezin
2008-10-21 14:01                           ` RooTesT
2008-10-21 14:26                             ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 14:25                           ` Andriy Dobrovol`s`kii
2008-10-21 14:28                             ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 14:35                               ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 14:39                                 ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 14:49                                   ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 15:02                                     ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 15:14                                       ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 15:17                                         ` RooTesT
2008-10-21 15:31                                           ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 15:22                                         ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-22 16:19                                 ` [Comm] [JT] информатика Michael Shigorin
2008-10-22 19:04                                   ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23  6:17                                     ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-23  8:38                                       ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23  8:43                                         ` Gleb Kulikov
2008-10-23  9:17                                           ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 14:52                             ` [Comm] [JT] Re: Глюки RooTesT
2008-10-21 15:05                               ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 15:25                                 ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 15:33                                   ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 15:46                                   ` Andriy Dobrovol`s`kii
2008-10-21 15:54                                     ` RooTesT
2008-10-21 15:58                                       ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 18:07                                         ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 16:00                                       ` Andriy Dobrovol`s`kii
2008-10-21 16:12                                         ` Владимир
2008-10-21 16:27                                           ` Anatol B. Bazyukin
2008-10-21 16:13                                         ` RooTesT
2008-10-22 16:25                               ` [Comm] [JT] предметы в школе Michael Shigorin
2008-10-21 14:27                         ` [Comm] [JT] Re: Глюки Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 14:36                           ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 14:45                             ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 14:54                               ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 15:03                                 ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 15:15                                   ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-21 15:02                               ` RooTesT
2008-10-21 15:22                                 ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-11-03 19:01                               ` Владимир Гусев
2008-11-03 19:16                                 ` Aleksander Gorohovski
2008-11-03 19:20                                   ` Владимир Гусев
2008-11-03 19:26                                     ` Aleksander Gorohovski
2008-11-03 19:45                                       ` Владимир Гусев
2008-11-03 19:16                                 ` Kharitonov A. Dmitry
2008-11-03 19:26                                   ` Владимир Гусев
2008-11-04 12:00                                     ` [Comm] [JT] *sigh* Michael Shigorin
2008-10-21 19:11                           ` [Comm] [JT] Re: Глюки Kharitonov A. Dmitry
2008-10-21 19:29                             ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 19:40                               ` Kharitonov A. Dmitry
2008-10-21 20:13                               ` Andriy Dobrovol`s`kii
2008-10-21 21:24                                 ` Alexey Rusakov
2008-10-22  3:43                                 ` Kharitonov A. Dmitry
2008-10-21 21:33                               ` RooTesT
2008-10-22  4:33                                 ` Kharitonov A. Dmitry
2008-10-22  8:09                                 ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-22  8:42                                   ` Maxim Tyurin
2008-10-22  9:02                                     ` Dmitriy M. Maslennikov [this message]
2008-10-22  9:39                                       ` RooTesT
2008-10-22  9:51                                         ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-22 10:07                                           ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-22 10:34                                             ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-22 10:45                                               ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-22 10:59                                               ` Kharitonov A. Dmitry
2008-11-14  8:00                                               ` Timur Batyrshin
2008-10-22 10:43                                             ` Kharitonov A. Dmitry
2008-10-22 22:08                                             ` [Comm] *sigh* Michael Shigorin
2008-10-23  4:50                                               ` Eugene Prokopiev
2008-10-23  5:05                                                 ` [Comm] [JT] *sigh* Motsyo Gennadi aka Drool
2008-10-23  8:53                                                 ` [Comm] *sigh* Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23  9:24                                                   ` Andriy Dobrovol`s`kii
2008-10-23  9:39                                                     ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23  9:48                                                       ` Andriy Dobrovol`s`kii
2008-10-23 10:04                                                         ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-23 10:21                                                           ` Motsyo Gennadi aka Drool
2008-10-23  8:52                                               ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-24 11:21                                                 ` Michael Shigorin
2008-10-22 10:44                                       ` [Comm] [JT] Re: Глюки Maxim Tyurin
2008-10-22 10:52                                         ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-22  9:16                                     ` RooTesT
2008-10-22 10:12                                       ` Maxim Tyurin
2008-10-22 10:37                                       ` Kharitonov A. Dmitry
2008-10-22 10:42                                         ` RooTesT
2008-10-22 10:42                                         ` RooTesT
2008-10-22 11:07                                           ` Kharitonov A. Dmitry
2008-10-22 21:57                                   ` [Comm] Administriva Michael Shigorin
2008-10-23  9:01                                     ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23 12:15                                       ` Sergey
2008-10-23 12:20                                         ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-23 12:12                                 ` [Comm] [JT] Re: Глюки Sergey
2008-10-23 12:36                                   ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-23 12:45                                     ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23 13:01                                       ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-20 19:00                   ` [Comm] Глюки kturtle Владимир
2008-10-20 19:08                     ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-20 20:18                       ` Владимир
2008-10-21  5:51                         ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21  5:52                           ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-21 12:32                   ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-20 18:52         ` Michael Shigorin
2008-10-20 20:21           ` RooTesT

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=47c0071b0810220202k53a2f7dajf2d74632d0950458@mail.gmail.com \
    --to=maslennikovdm@gmail.com \
    --cc=community@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git