From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <454C38E7.6010400@gmail.com> Date: Sat, 04 Nov 2006 18:53:27 +1200 From: Alexey Borovskoy User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.8 (X11/20060422) X-Accept-Language: ru-ru, ru MIME-Version: 1.0 To: ALT Linux Community References: <454B0FC4.8070302@help0.ru> <454B17C1.7030002@netorn.ru> <454B1C28.4000209@help0.ru> <454B27ED.4040605@aspirinka.net> <454B2A10.4010803@help0.ru> <454B2CC0.5070308@bungarus.info> <454B31CA.7080100@help0.ru> <20061103122238.GR19215@osdn.org.ua> <454B39A6.4000209@help0.ru> <20061103134750.GX19215@osdn.org.ua> <454BE857.2090502@help0.ru> In-Reply-To: <454BE857.2090502@help0.ru> X-Enigmail-Version: 0.92.0.0 OpenPGP: id=11F3BDE1 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [Comm] =?koi8-r?b?58TFINbFINfToy3UwcvJINfa0dTYIMnTyM/EzsnLySDh?= =?koi8-r?b?zNjUz9fTy8nIINHExdI/?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Community List-Id: ALT Linux Community List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 04 Nov 2006 06:54:00 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Arcady V. Ivanov пишет: > Michael Shigorin пишет: > >>On Sat, Nov 04, 2006 at 12:44:22AM +1200, Arcady V. Ivanov wrote: >> >> >>>У меня никаких обид. А вот разработчикам ядер однажды может >>>быть придётся обидиться. На самих себя. Из 6-ти человек, 3 >>>года назад тащившихся от Альта вокруг меня, никого не осталось. >>>Может быть 1 остался, но не я. Все уже живут на других Линуксах >>>и BSD. >>> >> >>Да, есть такая тенденция. На всех действительно не угодишь. >>Ваши предложения по данному конкретному случаю? (не спешите >>отвечать, это действительно придётся почитать на досуге >>kernel policy, сравнить со сборками ядер в тех же suse/fc, >>понять то, что у wrar касательнро vmware лежит -- в общем, >>не факт, что не придёте к тем же выводам, что и "клятi москалi", >>ой, "торчащие кернелпатчеры". >> >> > > Михаил! Именно эта тенденция и говорит о том, что что-то идёт > совсем не так, как следовало бы. Хороший дистрибутив, хорошая > команда, куча работы ... а пользователи не оценивают и бросают. Пользователи неосилившие чтение документации к дистрибутиву должны сидеть в винде. > Я неожиданно для себя поднял проблему, которая до этого флейма > казалась мне всего лишь проблемой моей собственной необразованности > в области того, по каким пакетам нынче распиханы инклудники. Достаточно скачать пакет kernel-modules-nvidia*.src.rpm. > Оказалось, что это не так. Дистрибутив, который требует от юзера > при установке брендовых продуктов глубокого знания идеологии > сборки программ + знания Перла , sh, не может рассчитывать на > статус массового дистрибутива. К брендовым пакетам поставляется брендовая поддержка. > 3-4 года назад такой ситуации не было и брендовые вещи ставились > легко. В первую очередь я отношу к ним дрова Nvidia, ATI, Intel. > Я легко за 3 минуты мог по телефону дать консультацию о том, > как не очень образованный юзер мог быстренько справиться с чудесами > новой видеокарты. Необразованный юзер должен справлятся с проблемами путем apt-get install. И платить за поддержку. > Если политикой команды является дистрибутив для программеров, то > так и надо было заявлять. Я просто жил иллюзиями, что массовый > русский Linux можно внедрять именно на базе Альта. Иллюзии > сегодня закончились. Я благодарен команде Альта за возможность быстро и беспроблемно решать возникающие передо мной задачи. Но за "быстро и беспроблемно" приходится чем-то платить. Я плачу своим личным временем, которое уходит на поддержание знаний в актуальном состоянии. > > Мои предложения, которые рассчитаны на привлечение публики: > > Выделить те бренды, которые требуются массовому юзеру, и при выпуске > дистрибутива и Сизифа сделать так, чтобы они ставились без проблем > по описанию с сайта производителя. От себя назову бренды: > Nvidia, ATI, Intel, VMware. Так не бывает. Толпа индусов, пашущая на бренды, еще не осилила грамотную документацию по разработке программного обеспечения. - -- Алексей. GPG key fingerprint 949B BC0E 2C44 7528 4F63 2753 E37A 9E3F 11F3 BDE1 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFFTDjn43qePxHzveERApkxAKC7hX/MF7bhXGZOxLcjMxksJHbi4wCgpXpC uzKnfdhC82fnTFJ9z9VWpjY= =RTo1 -----END PGP SIGNATURE-----