ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Dmitry (Mothlike) Marochko" <mothlike@yandex.ru>
To: community@altlinux.ru
Subject: Re: [Comm] [JT] Хвала Альту.
Date: Sun, 24 Apr 2005 14:17:28 +0400
Message-ID: <426B7238.4030303@yandex.ru> (raw)
In-Reply-To: <20050423103928.GC12896@mithraen.dimline.ru>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4049 bytes --]

Денис Смирнов пишет:

>DMM> затруднительно. Посчитать все на бумажке просто никак :)
>
>Зачем? Организация может вести только оперативную бухгалтерю (которая
>весьма проста в маленьких компаниях) и готовить первичку. Остальное делает
>внешняя аудиторская компания.
>  
>
Хм, перекладывать работу на чужих людей не всегда правильно. Шансов
того, что они наворотят чего-то не того достаточно а мы в ответе.
Особенно если используется налоговая оптимизация и тому подобные
"сомнительные" вещи с точки зрения нашего государства :) Тем более в
нашей провинции грамотных аудиторских фирм совсем нет.

>А с упрощёнкой больше геморроя :( Если бы упрощенцы могли быть
>плательщиками НДС, то всё было бы замечательно. А так это только компаний
>работающих исключительно с физиками.
>  
>
Дыкъ, а оптимизация на фто? :) Берем предприятие на упрощенке, садим
туда персонал, кладем имущество... и заключаем агентский договор на
ведение деятельности от имени и за счет предприятия на ОСНО. Ну а за
счет агентского вознаграждения погашаем расходы первого предприятия.
Поскольку основная проблема учета - персонал и имущество находятся на
упрощенке, вести учет в "рабочем" предприятии несложно. Схема банальная,
и с некоторыми модификациями работает везде.

Это, нас вообще понесло неизвестно куда и явно не по теме %)

>> менеджера. Но когда все построено на отношениях с клиентами - компьютер
>DMM> тут не при чем. Но мы не совсем про это говорим.
>
>Очень даже причём. Например видеть историю этого клиента.
>  
>
Вполне возможно. Однако бумагу и ручку еще не отменял :) Ну ладно, счас
речь не о менеджерах.

>DMM> их грамотный учет - это две стороны одного процесса, поскольку о
>DMM> проблемах, возникающих из непонимания этого, знаю лично.
>
>Ясен пень. Но грамотный учёт и подготовка отчётности это разные вещи.
>Совсем-совсем разные.
>  
>
Хм. Не согласен. Все предприятия, которые не освобождены от учета,
должны его вести. И составлять отчетность, соответственно, на основании
данных _бухгалтерского и налогового учета_. Все остальное сугубо
опционально, несмотря на то, что большинство предприятияй ведет еще учет
и управлеческий. Третье любая организация делает точно "под себя",
поэтому не стеснена в выборе средств. А первое и второе должно быть
достаточно стандартизированно, хотя для удобства обновлений и самих
работников.

>DMM> документооборота. А вот учет он вести абсолютно не умеет, во всяком
>DMM> случае у нас в России.
>
>Гм.
>  
>
У вас есть примеры организаций, у которых бухгалтерский программы стояли
бы под *nix? Насколько мне известно, максимум - это база данных на таком
сервере. Клиенты же поголовно виндовые. А это, совсем не пример,
поскольку нет контакта с конечным пользователем :)

>DMM> бизнес классический, про нужды обычного бухгалтера на небольшом предприятии.
>
>Вы читали эту книгу? Продажа Coca-Cola это IT-шный бизнес? ;-)
>  
>
Признаться, только отрывки, посвященные именно бизнесу самого БГ :) Но
общую идею его я понял.

>Поддержка принятия решений это основа современной организации, размером
>более чем палатка с сигаретами и пивом около метро.
>  
>
Ых... не понимаем мы друг друга. На основании чего мы будем принимать
решения? Именно поэтому учет и управление - две стороны одного процесса.
На глазок тоже можно работать, что многие и делают. Но лично я стороник
того, чтобы все было посчитано :) Ну и вот, я вам говорю, что нет под
Линуксом решений для небольших фирм "из коробки", которые могли бы
организовать учет. До такой степени нет, что нет даже небольших систем
вроде программ от Бухсофт.

>DMM> до того, что учет идет вразрез с нормами, но все на это закрывают глазу,
>DMM> поскольку удобно, черт побери :)
>
>О чём и речь, что 1С нужна девочке-бухгалтеру. А руководителю компании
>потом очень захочется эту девочку пристрелить за результат.
>  
>
О да, полностью согласен. Именно поэтому мы не держим
девочек-бухгалтеров :) Более того, мы стараемся не пользоваться
стандартными фичами 1С, кроме тех, которые полностью соответствют нашим
нуждам.


-- 
With best wishes,
Dmitry Marochko aka Mothlike


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 256 bytes --]

  reply	other threads:[~2005-04-24 10:17 UTC|newest]

Thread overview: 164+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2005-04-21  5:12 [Comm] " Kondratenko Boris
2005-04-21  7:09 ` Alexey Morsov
2005-04-21  7:11   ` Michael Isachenkov
2005-04-21  7:35     ` Alexey Morsov
2005-04-21  7:47       ` Michael Isachenkov
2005-04-21  7:52         ` Журкин Владимир Александрович
2005-04-21  7:55           ` Michael Isachenkov
2005-04-21  8:04             ` Kondratenko Boris
2005-04-21  8:06         ` Alexey Morsov
2005-04-21  8:10           ` Alexey Rusakov
2005-04-21  8:24             ` Michael Isachenkov
2005-04-21  8:27               ` Alexey Rusakov
2005-04-21  9:06             ` Alexey Morsov
2005-04-21  9:14               ` Alexey Rusakov
2005-04-21  9:15               ` [Comm] " Arioch
2005-04-21 11:47                 ` Ivan Fedorov
2005-04-21 19:11                 ` Alexey Voinov
2005-04-21 22:17                   ` Arioch
2005-04-22  4:34                     ` Alexey Voinov
2005-04-22  4:46                       ` Mike Lykov
2005-04-22  9:26                       ` [Comm] Re: Хвала Альту и Альтератору Arioch
2005-04-22 15:47                         ` Alexey Voinov
2005-04-26 21:13                           ` Arioch
2005-04-21  8:23           ` [Comm] Хвала Альту Michael Isachenkov
2005-04-21  9:09             ` Alexey Morsov
2005-04-21  9:11               ` Michael Isachenkov
2005-04-21  9:15               ` Nick S. Grechukh
2005-04-21  9:32                 ` Alexey Morsov
2005-04-21  9:37                   ` Nick S. Grechukh
2005-04-21 10:03                   ` Kondratenko Boris
2005-04-21 10:11                     ` Michael Isachenkov
2005-04-21 10:30                       ` Kondratenko Boris
2005-04-21 10:36                         ` [Comm] [JT] " Michael Isachenkov
2005-04-21 11:08                           ` Kondratenko Boris
2005-04-21 14:43                           ` Alexey Morsov
2005-04-21 15:34                             ` Michael Isachenkov
2005-04-21 15:42                               ` Nick S. Grechukh
2005-04-22 10:20                               ` Sergey Shilov
2005-04-22 14:08                                 ` Sergey Kuznetsov
2005-04-24  9:45                               ` Владимир Гусев
2005-04-24 10:19                                 ` Alexander Kuprin
2005-04-24 10:37                                   ` Владимир Гусев
2005-04-24 10:52                                     ` Alexander Kuprin
2005-04-24 11:05                                       ` [Comm] Icewm & themes (was: Хвала Альту - доколе??) Владимир Гусев
2005-04-24 11:42                                 ` [Comm] [JT] Хвала Альту Yuri Horoshkov
2005-04-24 11:51                                   ` [Comm] Re: Icewm & themes (was: Хвала Альту) Владимир Гусев
2005-04-21 18:00                           ` [Comm] [JT] Хвала Альту Sergey Lizogub
2005-04-22  9:35                             ` Boldin Pavel
2005-04-22 10:27                             ` Sergey Shilov
2005-04-21 22:19                         ` [Comm] " Arioch
2005-04-22  2:10                           ` Alexey Rusakov
2005-04-22  6:00                           ` Olvin
2005-04-21 12:14                       ` [Comm] " Alexey Rusakov
2005-04-21 12:19                         ` [Comm] [JT] " Michael Isachenkov
2005-04-21 12:42                           ` Alexey Rusakov
2005-04-21 17:18                             ` Dmitry (Mothlike) Marochko
2005-04-21 20:17                               ` Alexey Rusakov
2005-04-22 19:47                                 ` Dmitry (Mothlike) Marochko
2005-04-21 22:28                               ` Vitaly Lipatov
2005-04-22  6:56                                 ` Re[2]: " Беляев Владимир Николаевич
2005-04-22 19:40                                 ` Dmitry (Mothlike) Marochko
2005-04-22 22:44                                 ` Славик
2005-05-01 12:34                                   ` Vitaly Lipatov
2005-04-23 12:50                                 ` Денис Смирнов
2005-04-22 16:24                               ` Maxim Tyurin
2005-04-22 19:55                                 ` Dmitry (Mothlike) Marochko
2005-04-23 12:53                                   ` Денис Смирнов
2005-04-23  8:57                                     ` Dmitry (Mothlike) Marochko
2005-04-23 10:39                                       ` Денис Смирнов
2005-04-24 10:17                                         ` Dmitry (Mothlike) Marochko [this message]
2005-04-24 11:32                                           ` Денис Смирнов
2005-04-24 14:27                                             ` Dmitry (Mothlike) Marochko
2005-04-24 15:15                                               ` Денис Смирнов
2005-04-24 15:22                                                 ` Владимир Гусев
2005-04-28 20:39                                         ` [Comm] об учёте (was: [JT] Хвала Альту) Michael Shigorin
2005-04-29 12:45                                           ` [Comm] Re: об учёте Denis Smirnov
2005-04-29 16:01                                           ` [Comm] " Dmitry (Mothlike) Marochko
2005-04-29 16:43                                             ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-04-30 18:25                                               ` Dmitry (Mothlike) Marochko
2005-05-01  8:26                                                 ` Денис Смирнов
2005-05-02 14:59                                                   ` Michael Shigorin
2005-05-02 15:13                                                     ` Denis Smirnov
2005-05-02 15:32                                                       ` Michael Shigorin
2005-05-03  8:20                                                         ` Денис Смирнов
2005-05-02 14:57                                                 ` Michael Shigorin
2005-04-22  1:57                             ` Re[2]: [Comm] [JT] Хвала Альту Беляев Владимир Николаевич
2005-04-23 11:17                               ` Vinogradov Anton
2005-04-26 21:19                                 ` Arioch
2005-04-28 19:27                       ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-04-28 19:25                   ` Michael Shigorin
2005-04-28 19:23             ` Michael Shigorin
2005-04-21  9:02       ` [Comm] " Igor V.Marenkov aka some_x
2005-04-21 14:40       ` Мар'ян Петришин
2005-04-28 19:29         ` [Comm] $EDITOR (was: Хвала Альту) Michael Shigorin
2005-04-29  9:35           ` [Comm] fortunes-alt (was: $EDITOR (was: Хвала Альту )) Nick S. Grechukh
2005-04-21 19:44     ` Re[2]: [Comm] Хвала Альту Alexey S. Kuznetsov
2005-04-21  9:45       ` Michael Isachenkov
2005-04-21 12:30       ` Sharavin Sergey
2005-04-21 12:41         ` Дмитриев Михаил Николаевич
2005-04-21 13:41           ` Alexey Borovskoy
2005-04-21 14:10             ` Re[2]: " Alexei V. Mezin
2005-04-21 14:37               ` Igor V.Marenkov aka some_x
2005-04-21 15:22                 ` Re[2]: " Alexei V. Mezin
2005-04-21 18:11                   ` Igor V.Marenkov aka some_x
2005-04-21 18:28                   ` Igor V.Marenkov aka some_x
2005-04-22  4:10               ` Re[2]: " Mike Lykov
2005-04-22  9:03                 ` Re[4]: " Alexei V. Mezin
2005-04-22  9:23                   ` Дмитриев Михаил Николаевич
2005-04-22  9:30                     ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-22  9:34                       ` Andrey Rahmatullin
2005-04-22  9:47                         ` Michael Isachenkov
2005-04-22 10:06                           ` Re[2]: " Alexei V. Mezin
2005-04-22 10:21                           ` Дмитриев Михаил Николаевич
2005-04-22 10:21                             ` Michael Isachenkov
2005-04-22 11:18                             ` Mike Lykov
2005-04-22 15:52                               ` Andrey Rahmatullin
2005-04-22 12:17                             ` Nick S. Grechukh
2005-04-22 13:36                               ` [JT][Comm] " Дмитриев Михаил Николаевич
2005-04-22 13:45                                 ` Nick S. Grechukh
2005-04-22 14:19                                   ` Дмитриев Михаил Николаевич
2005-04-22  9:34                     ` Re[2]: [Comm] " Alexei V. Mezin
2005-04-22  9:40                       ` Mike Lykov
2005-04-22  9:30                   ` Igor V.Marenkov aka some_x
2005-04-28 19:32                   ` [Comm] ntfs в 3.x (was: Хвала Альту) Michael Shigorin
2005-04-22  4:08           ` [Comm] Хвала Альту Mike Lykov
2005-04-22  8:09             ` Andrey Rahmatullin
2005-04-28 19:29         ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-04-29  7:04           ` Andrey Rahmatullin
2005-04-29  9:35             ` [Comm] Re: Халва Альту Michael Shigorin
2005-04-29 10:19           ` [Comm] Re: Хвала Альту Sharavin Sergey
2005-04-21 18:37       ` [Comm] spec для создания патч пакета Vadim Redkozubov
2005-04-21 19:24         ` Alex Yustasov
2005-04-22  8:06           ` Vadim Redkozubov
2005-04-22  9:19             ` Andrey Rahmatullin
2005-04-21  8:37 ` [Comm] Хвала Альту Olvin
2005-04-21  8:44   ` Michael Isachenkov
2005-04-21 10:52     ` Anatoly Yakushin
2005-04-21 11:01       ` [Comm] [JT] " Michael Isachenkov
2005-04-21 11:03         ` Genix
2005-04-21 11:23           ` Michael Isachenkov
2005-04-21 11:29             ` Olvin
2005-04-21 11:39               ` Michael Isachenkov
2005-04-21 12:56                 ` Alexey Rusakov
2005-04-21 13:04                   ` Michael Isachenkov
2005-04-21 22:21           ` [Comm] " Arioch
2005-04-21 11:07         ` [Comm] " Anatoly Yakushin
2005-04-21 12:19           ` Alexey Rusakov
2005-04-21 12:22             ` Michael Isachenkov
2005-04-21 13:35           ` Alexey Borovskoy
2005-04-28 19:35       ` [Comm] [JT] о куну " Michael Shigorin
2005-04-29  7:03         ` Andrey Rahmatullin
2005-04-21 15:17 ` [Comm] " Boldin Pavel
2005-04-22  2:27   ` Sergey Yatsenko
2005-04-22  5:50     ` Alexander Kubatkin
2005-04-22  6:31       ` Sergey Yatsenko
2005-04-22  7:03         ` Alexey I. Froloff
2005-04-22  8:07         ` Alexander Kubatkin
2005-04-22  9:34           ` Alexey I. Froloff
2005-04-28 19:38             ` [Comm] [JT] MdkRE (was: Хвала Альту) Michael Shigorin
2005-04-22  9:40         ` [Comm] Хвала Альту Boldin Pavel
2005-04-22 10:53       ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2005-04-22 13:23         ` Konstantin Klimchev
2005-04-22 20:51           ` Vitaly Lipatov
2005-04-23 21:08             ` Alexey Rusakov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=426B7238.4030303@yandex.ru \
    --to=mothlike@yandex.ru \
    --cc=community@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git