ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Kryukov <anagnost@yandex.ru>
To: ALT Linux Community general discussions <community@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [Comm] Отображение шрифтов -- почему так плохо?
Date: Wed, 2 Jul 2008 18:34:09 +0400
Message-ID: <200807021834.10132.anagnost@yandex.ru> (raw)
In-Reply-To: <486B3D93.6070702@rambler.ru>

On Wednesday 02 July 2008, Alexei V. Mezin wrote:
>
> Вот как только на ноутубчных LCD перестанут делать "неточную
> фокусировку", так сразу и перестану бороться. 

Ну у меня тоже давно LCD, и включение хинтинга -- это первое, что
я делаю после установки новой системы, если его там нет изначально.

> Хотя, у меня и на 
> десктопе с CRT точно такая же "неточная фокусировка", и шрифты с
> хинтингом выглядят аналогично криво.

Вообще-то я говорил про неточную фокусировку не экрана, а Вашего фотика,
ибо она явно отразилась на снимках.

> Сравните расстояния между буквами с словах. Почему вокруг "т" такие
> промежутки, что они почти сравнялись с пробелами между словами? Еще
> обратите внимание на слово "или".

Вокруг "т" никакого криминала не вижу. Действительно далековато
расходятся вертикальные палки соседних букв (в частности "л" и "и"),
но это потому, что разработчики заложили в шрифт именно такой принцип
для данного разрешения (17 ppem): по два пикселя полуапрошей вокруг
вертикальных палок и по одному -- вокруг выступающих элементов.
Пожалуй, решение ошибочное, т. к. одного пикселя в данном случае хватило
бы за глаза.

> > Другое дело, что у Вас используется шрифт DejaVu Sans,
>
> Не у меня. А в Desktop 4.1 ПО УМОЛЧАНИЮ в FireFox.

У Вас есть другие предложения? По правде сказать, DejaVu -- это
лучший на данный момент свободный шрифт для экрана, и лучший он
именно потому, что там есть хоть какой-то хинтинг, и над ним
работают. Кроме того, очевидно, весь расчет на то, что пользователь
сразу же поставит ms-ttf, а уж они-то с хинтингом смотрятся идеально.

> > но хорошо уже то, что контроль диагоналей вообще присутствует.
>
> Зачем такое присутствие, если оно делает текст плохо выглядящим?

Только в некоторых ppem. Должен сказать, что Вы нарочно или случайно
выбрали наиболее проблематичное разрешение: как раз на 17 ppem
в DejaVu происходит переход от штрихов толщиной в один пиксель к двум
пикселям. Это отражается и на диагоналях, и на полуапрошах, и на многом
другом. А в более низких разрешениях тот же самый хинтинг диагоналей
прямо-таки спасает глифы от нечитабельности.

> > К этому еще добавлю, что в винде хинтинг, разумеется, используется,
> > и работает он там, уверяю Вас, точно так же, как и во freetype.
>
> Только выглядит ГОРАЗДО лучше.

При аналогичных настройках сглаживания выглядит аналогично. Кстати,
у Вас оно, как мне кажется, слишком агрессивное и реально портит
отображение. Вообще в винде дилемма та же, что и в иксах: включишь
сглаживание -- сделаешь читабельными некачественные шрифты, зато
качественные очень сильно пострадают. Лично у меня от расплывшихся
в результате сглаживания начертаний сразу начинают болеть глаза,
поэтому предпочитаю штрихи, четко выровненные по границам пикселей.
Даже если это повлечет эффекты в виде некорректно выставленных
полуапрошей и т. д.

> Покажите мне фотогграфию шрифтов в винде, где на размерах 10-14 будут
> РАЗНЫЕ ширины палочек в буквах, и расстояние между буквами от балды.

Покажите мне, где на Вашем снимке палочки, идущие в одном направлении,
имеют разную ширину. А вот при отключенном хинтинге данный эффект уж
точно гарантирован.

-- 
Regards,
Alexej Kryukov <anagnost at yandex dot ru>

Moscow State University
Historical Faculty


  reply	other threads:[~2008-07-02 14:34 UTC|newest]

Thread overview: 21+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2008-07-01 23:07 Alexei V. Mezin
2008-07-02  5:34 ` Alexey Kryukov
2008-07-02  8:34   ` Alexei V. Mezin
2008-07-02 14:34     ` Alexey Kryukov [this message]
2008-07-02 14:52       ` Alexei V. Mezin
2008-07-02 15:12         ` Хихин Руслан
2008-07-02 15:16           ` Alexei V. Mezin
2008-07-02 15:51             ` Хихин Руслан
2008-07-02 16:01               ` ALT Linux User
2008-07-02 16:04               ` Alexei V. Mezin
2008-07-02 16:18                 ` ALT Linux User
2008-07-02 19:38           ` Alexei V. Mezin
2008-07-02 20:00             ` Alexey Kryukov
2008-07-02 20:55               ` Alexei V. Mezin
2008-07-02 21:06                 ` Michael Shigorin
2008-07-03  8:39                 ` Alexey I. Froloff
2008-07-03  8:57                   ` Alexei V. Mezin
2008-07-02  5:35 ` Хихин Руслан
2008-07-02  6:19 ` Alex Gorbachenko
2008-07-02  7:30   ` Eugene Prokopiev
2008-07-03  4:03 ` alisher

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=200807021834.10132.anagnost@yandex.ru \
    --to=anagnost@yandex.ru \
    --cc=community@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git