From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.3 (2007-08-08) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.3 X-Yandex-Spam: 1 X-Yandex-Front: smtp7 X-Yandex-TimeMark: 1212689961 X-MsgDayCount: 6 X-Comment: RFC 2476 MSA function at smtp7.yandex.ru logged sender identity as: vova1971 Date: Thu, 5 Jun 2008 22:19:45 +0400 From: =?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQk9GD0YHQtdCy?= To: community@lists.altlinux.org Message-ID: <20080605221945.0f76b747@book.gusev.ru> In-Reply-To: <200806052148.23547.mincka@yandex.ru> References: <200806052148.23547.mincka@yandex.ru> X-Mailer: Claws Mail 3.4.0cvs10 (GTK+ 2.12.8; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Subject: Re: [Comm] =?utf-8?b?0KPRgdGC0LDQvdC+0LLQutCwINC00LjRgdGC0YDQuNCx0YM=?= =?utf-8?b?0YLQuNCy0L7QsiAo0LrQsNC60LjRhS3RgtCw0LrQuNGFPykg0L3QsCDQv9GA?= =?utf-8?b?0LjQvNC10YDQtSDQntC/0LXRgNGL?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Community general discussions List-Id: ALT Linux Community general discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 05 Jun 2008 18:19:22 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: > Прежде всего поясню, что я с Линуксом общаюсь второй день, и не > понимаю пока принципов его работы совершенно. В Винде и в Досе я > ориентируюсь превосходно, но это, думаю, здесь не поможет. Поможет, нужно лишь кое-что переключить в голове и отодвинуть в сторону привычки к особенностям других ОС. Второй день... Месяц минимум по чуть-чуть - и привыкнете. > У меня возникла следующая проблема: я привык при работе в интернете > пользоваться бразузером Оперой. Не просто привык, а жить и работать > без него не могу - нужные мне функции Оперы зачастую уникальны, и в > других браузерах не встречаются. Как я знаю, Опера выпускается и под > Линукс. Я попробовал её установить, и вот тут начались проблемы, > которые привели меня в растерянность. > Первое - какой дистрибутив выбрать для скачивания? На сайте > производителя несколько дистрибутивов почти под каждый дистрибутив > Линукса, но АльтЛинукса там нет. Ж..й чуствую, что дистрибутив надо > качать под Мандриву, но не уверен, к тому же под ту же Мандриву два > варианта Оперы, в зависимости от версии самой Мандривы. Выбирайте для версии Мандривы поновее (2008). В названии файла должно быть shared-qt > Второе - как потом этот дистрибутив установить? Они имеют формат RPM, > и прекрасно смотрятся в виде значков на рабочем столе. Но при щелчке > по значку скачанного приложения предлагется выбрать программу для его > запуска (я, честно говоря, тут вообще не догоняю, если формат RPM > используется сплошь и рядом, то какие проблемы установить для него > сразу нужную программу, чтобы это не было зубной болью > пользователей). Чтение руководства ничего не дало. Какие репозитори? > Какие Сизифы? Какие Синаптики? Вы я вижу просто ничего не читали, или просмотрели по диагонали... :-( > Господа составители документации по > АльтЛинукс, вы о чём вообще? Прилагаемая по умолчанию документация > настолько невнятна, что ничего кроме офигения не вызывает. Я не склонен идеализировать докуметацию, однако в наше "продвинутое" время есть масса других источников, есть интернет. И было бы более продуктивно, если бы вы без эмоций хотя бы в письме (либо личной переписке с составителем документации) спокойно перечислили ваши замечания, а не выпускали бы их в пар в этом письме.. > Это всё > равно что в разделе документации "как сложить кирпичную стену" долго > перечислять особенности физхимии кирпича, его производство, важность > качества кирпичной кладки для безопасности зданий, рассказывать про > историю изобретения цемента и давать человеку полный курс > сопротивления материалов, вместо чётких инструкций: "взять кирпич, > намазать раствор, положить кирпич, перевязать шов". Извините за > пример - сам я строитель. В винде щёлкнул на установочный файл - и > всё установилось куда надо, минимум напряжения для мозга. Не > понравилось - также щёлкнул и всё удалилось. Здесь я, имея учёную > степень, за сутки не смог понять, где чего надо прописывать и как это > физически можно сделать. Я, почти имея ученую степень канд. физ-мат. наук (бросил когда-то), уж с синаптиком разобрался когда-то. > Начитавшись руководства, запустив под конец > Synaptic и тупо повтыкав в него около трёх часов (эмпирический метод > иногда помогает, но не здесь) Он помогает почти везде - и в Windows, и в Linux, и в MacOS - проверено. Не бойтесь что-либо испортить - рискуйте, изучайте, читайте - литературы в сети масса, об ALT в том числе. На самом сайте www.altlinux.ru есть книга о дистрибутиве (Линукс снаружи и изнутри). В сети есть старые руководства пользователя и администратора, по сути актуальные (хотя бы по части Синаптика и Сизифа). Кстати, про Сизиф - забудьте. есть СТАБИЛЬНЫЕ репозитарий. Не портьте себе систему, потом будете снова писать сюда простыни. Хотя везде пишут, что это НЕСТАБИЛЬНЫЙ репозитарий, из которого потом делают "срез" и отшлифовывают его, доводя до уровня дистрибутива, за который не долно быть стыдно... > , я понял, что Оперы здесь нет, и Наивный вы человек, простите за прямоту... А что, в дистрибутиве Windows лежит Опера для Windows? > как-либо указать, где хранится установочный файл я тут не смогу (если > оно вообще нужно отсюда запускать). Есть ли простые способы установки > этого приложения без ударов в бубен, прыжков на одной ноге вокруг > костра в полночь и долгой правки каких-то файлов? Или если нужно > именно бить в бубен, плясать на одной ножке и т.д. - я готов, но > прошу, дайте мне руководство к действию (фразу "возьмите в руки мышь" > в руководстве можно пропустить, но дальше поподробней, пожалуйста). Вы видимо предварительно начитались разного рода "умных" статей-пугалок про Linux. В наше время практически ничего этого делать не нужно. Выбрали в Синаптике из списка программу - пометили ее для установки и нажали Применить.. Если прорамма сторонняя (как Опера, GoogleEarth, Picasa и т.д. и т.п.), то, если файл имеет вид *.rpm - тогда в каталоге со скачанным файлом делаете из-под root apt-get install _скачанный файл.rpm_ . Если файл имеет расширение *.bin или *.sh, тогда из-под рута просто файл "толкнуть", как это вы привыкли (отвыкайте, или мыслите более широко, нежели бездумное "запустить установочный файл" и постепенно превратить свой комп в помойку... Какие мы наблюдаем везде - кто во что горазд.. И что самое интересное - никто не хочет даже слегка пошевелить извилиной (я не про вас).. > Помогите мне установить Оперу, пожалуйста-пожалуйста? Я уже написал, что скачивать и как ставить. Ссылку дать? Дам. Вот: http://get.opera.com/pub/opera/linux/927/final/en/i386/shared/opera-9.27-20080331.6-shared-qt.i386-en.rpm > p.s. Аналогичные вопросы про ICQ-клиент и почтовый клиент, я сам решу > по подобию (надеюсь, соображаловки хватит). Изучите Синаптик - там в репозитариях этого добра навалом. Так какой у вас дистрибутив стоит от Альта? Что скачали в итоге? Если вы не будете обижаться на это письмо, а примете к сведению и извлечете из него пользу - будет хорошо. Если вы считате, что нормальная ОС обязана быть проста как нажатие кнопки пульта ТВ, на уровне рефлексов, где не нужны небольшие мозговые потуги - тогда это не для вас.. НО - первый шаг вы уже сделали.. Так не паникуйте.. Это письмо могло выглдеть и по-другому. Перечисление пунктов с проблемами. Коротко и по-деловому.. -- С уважением, Владимир Гусев