From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sat, 4 Nov 2006 19:01:14 +0200 From: Michael Shigorin To: ALT Linux Community Message-ID: <20061104170114.GX19215@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: ALT Linux Community References: <454B17C1.7030002@netorn.ru> <454B1C28.4000209@help0.ru> <454B27ED.4040605@aspirinka.net> <454B2A10.4010803@help0.ru> <454B2CC0.5070308@bungarus.info> <454B31CA.7080100@help0.ru> <20061103122238.GR19215@osdn.org.ua> <454B39A6.4000209@help0.ru> <20061103134750.GX19215@osdn.org.ua> <454BE857.2090502@help0.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <454BE857.2090502@help0.ru> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [Comm] =?koi8-r?b?58TFINbFINfToy3UwcvJINfa0dTYIMnTyM/EzsnLySDh?= =?koi8-r?b?zNjUz9fTy8nIINHExdI/?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, ALT Linux Community List-Id: ALT Linux Community List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 04 Nov 2006 17:01:30 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Sat, Nov 04, 2006 at 01:09:43PM +1200, Arcady V. Ivanov wrote: > > Да, есть такая тенденция. На всех действительно не угодишь. > Михаил! Именно эта тенденция и говорит о том, что что-то идёт > совсем не так, как следовало бы. Хороший дистрибутив, хорошая > команда, куча работы ... а пользователи не оценивают и бросают. Знаю. > Я неожиданно для себя поднял проблему, которая до этого флейма > казалась мне всего лишь проблемой моей собственной необразованности > в области того, по каким пакетам нынче распиханы инклудники. Понимаю. > Оказалось, что это не так. Дистрибутив, который требует от юзера > при установке брендовых продуктов глубокого знания идеологии > сборки программ + знания Перла , sh, не может рассчитывать на > статус массового дистрибутива. А он и не есть массовый, просто по факту. > 3-4 года назад такой ситуации не было и брендовые вещи ставились > легко. В первую очередь я отношу к ним дрова Nvidia, ATI, Intel. > Я легко за 3 минуты мог по телефону дать консультацию о том, > как не очень образованный юзер мог быстренько справиться с чудесами > новой видеокарты. К несчастью, это общая тенденция -- установка того, чего нет в дистрибутиве, помаленьку становится в среднем сложней. Если поставщик или автор позаботился об объезде грабель конкретного "брендового" дистрибутива и не позаботился об альте, то это не говорит об отсутствии грабель там -- просто о том, что они как-то обычно обойдены. > Я просто жил иллюзиями, что массовый русский Linux можно > внедрять именно на базе Альта. Иллюзии сегодня закончились. Как ни парадоксально может прозвучать -- это же хорошо. Когда проходят иллюзии, начинается более вдумчивая деятельность. Мне тоже было со своими по той же самой части очень некомфортно расставаться, верите? > > Ваши предложения по данному конкретному случаю? (не спешите > Мои предложения, которые рассчитаны на привлечение публики: > Выделить те бренды, которые требуются массовому юзеру, и при > выпуске дистрибутива и Сизифа сделать так, чтобы они ставились > без проблем по описанию с сайта производителя. От себя назову > бренды: Nvidia, ATI, Intel, VMware. Драйверы железа по возможности включаются в дистрибутив (и при вариациях на тему "давайте сломаем бинарникам ногу" в devel@ мигом высказываются о реалиях), а вот про vmware -- ну напишите Вы им ещё с указанием на people/wrar. Насколько помню, Андрей им что-то пересылал, толку -- ноль. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/