Re: [Comm] Re: Installer and system bugs. Continuation.

["A.L. Klyutchenya" <asoneofus@nm.ru>]

27 Декабрь 2002 01:02, Anton Kovalenko написал:
> >>>>> Aleksey Novodvorsky writes:
> >>>>>
>     > На  самом  деле,  меня   бы  больше  интересовали 
>     > замечания  по программе установки  Debian (не претензии
>     > к UI,  а по существу). Мне она представляется более
>     > правильной концептуально.
>
> Ну,  я   мог  бы  попробовать...  Но  есть   загвоздка  -- 
> собственно "инсталлятор" в Debian не занимается установкой
> пакетов. Только ядро и базовая система ставятся инсталлятором,
>  а дальше -- работает dselect, apt, tasksel... в общем,
> стандартные средства управления пакетами на _работающей_
> системе.

Только про такое написал :-)

> Этот  принцип имеет смысл  позаимствовать -- 
> свежепоставленный Debian _всегда_ содержит корректный набор
> пакетов с точки зрения apt.
>
> На  тот случай, если  кто-нибудь решит  делать инсталлятор  по
> образцу Debian, освещу "наши грабли", на которые желательно не
> наступать:
>
> * Проверка  свободного места.  Этим у  нас никто  не 
> занимается. Если пользователь навыбирает  слишком много
> пакетов,  установка одного из них    прервётся   на   
> середине   (возможно,    и    на   середине postinst-скрипта).
> Надо учесть, что для Debian состояние пакета "Not fully 
> installed" -- более-менее  привычная ситуация.  Для rpm-based
> дистрибутива  здесь  могут  скрываться  принципиальные 
> проблемы  -- например, требуется ли от установочных скриптов
> rpm "идемпотентность"? Если postinst-скрипт из rpm прервать на
> середине и перезапустить, есть ли гарантия, что он отработает
> корректно?
>
> * Разбиение на разделы. Пользователь, который вообще ничего не
> знает о понятии раздела, в Debian с этим не справится. Но это
> пол-беды: главное, что пользователь, который знает, что такое
> fdisk, но не знает, что такое Unix, с вероятностью 90% сделает
> себе один раздел "/", и всё. Никаких "провоцирующих подсказок"
> ему не положено.
>
>   С другой  стороны, использование  обычного cfdisk в 
> инсталляторе -- идея хорошая. То есть, давнишнего пользователя
> Linux не ставят перед выбором: либо пользуй мощный, но слишком
> уж "недружественный" fdisk, либо  полюбуйся,   какой  "Disk 
> Druid"  мы   в  нашем  инсталляторе нарисовали "для чайников".
> А cfdisk -- и дружественный, и привычный.
>
>   Вывод:  разбиение на  разделы  имеет смысл  проводить с 
> помощью cfdisk, при этом можно пользователя-"неэксперта"
> попинать на предмет "вы  _точно_ не  хотите создать  отдельный
> раздел  для  /home, /usr, /var?". Чтобы пользователь подумал, 
> пошёл обратно в cfdisk и сделал как советуют.
>
> * Настройка консоли. По  нынешним временам, убогое "выберите
> раскладку клавиатуры"  --  не  канает.  Нужен ортогональный 
> выбор  кодировки, раскладки, клавиш  переключения... Что-то
> вроде  console-cyrillic из Debian, но ещё гибче.
>
>   В  Debian   console-cyrillic  ставится  отдельно,  и   меня 
> это  не напрягает. Но  в новом  инсталляторе ALT такую  штуку
> можно  взять в качестве основного средства для настройки
> консоли.
>
> * Локаль  per-user. В  Debian есть  language-env, но  с ним 
> тоже есть беда: установка LANG пишется в rc-файл шелла, а
> сессия X оказывается "безлокальной".
>
>   Вывод: сделать настраивалку _пользовательской_ локали имеет
> смысл, но в ней нельзя забывать про иксовую сессию.
>
> * Install: everything.  В Debian  такого нет и  быть не может.
>  Но для дистрибутивов,  не  содержащих  конфликтующих пакетов 
> (какой-нибудь гипотетический  однодисковый  "poorman's  ALT",
> на  базе  небольшого подмножества Сизифа) -- такой режим может
> иметь смысл.
>
> * "Аппаратно-ориентированные"   пакеты.   По-моему,  
> пригодилась   бы интеллектуальная приблуда, которая предлагала
> бы нечто вроде: "Вот у вас есть IrDA, не поставить  ли
> irda-utils? Вот у вас сидюкописалка, не поставить ли 
> cdrecord? Вот у вас видюха  от NVidia, не поставить ли
> соответствующий драйвер?". В Debian этого нету, а для
> начинающего пользователя -- хорошо бы. Но, конечно, эта штука
> должна быть не слишком навязчивой и вполне отрывабельной.
>
> * Sys Admin Survival CD. Так называется один из CD-дисков
> RedHat, играющий роль "большой-большой rescue дискетки". В
> Debian такого нет.
>
>   А  это на  редкость  полезная штука  --  до недавнего 
> времени я  им пользовался (хотя последний RedHat у нас давно
> снесён), потом сделал себе "Debian Live" CD -- загрузочный CD
> с полноценным debian.
>
>   Большой  Rescue-CD имеет  смысл включать  в  "навороченные"
> варианты дистрибутива.   Для   "менее   навороченных"   можно 
>  предусмотреть специальный  вариант  загрузки с 
> инсталляционного  диска. Но  важно следующее: набор  из
> busybox, sash и ещё  нескольких полезных утилит -- маловат.
> Более-менее приличный шелл, mtools, сетевизмы (ssh, ftp,
> smbmount, nfs-клиент), редактор (nvi, а лучше vim-minimal) --
> обязательны для нормального rescue-CD.
>
> Такие дела. Если интересно, могу ещё мыслей надумать. Напомню,
> что мои "пожелания" -- в  каком-то смысле чистая абстракция: я
>  не ставлю себе дистрибутивов ALT. Разве что за патчами в srpm
> лазаю иногда... Так что моим  рекомендациям   следует  давать 
> более   низкий  приоритет,  чем требованиям постоянных
> пользователей.

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387