From: Max A Mazin <max@allpack.ru>
To: community@altlinux.ru
Subject: Re: [Comm] Re: [Comm]] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее)
Date: Wed, 23 Oct 2002 11:13:40 +0400
Message-ID: <20021023111340.62fcf1db.max@allpack.ru> (raw)
In-Reply-To: <20021022194021.7ad7043b.yozhik@atom.ru>
On Tue, 22 Oct 2002 19:40:21 +0400
Sergey Kuznetsov <yozhik@atom.ru> wrote:
> On Tue, 22 Oct 2002 10:49:16 +0400
> Max A Mazin <max@allpack.ru> wrote:
>
> > > >/usr/share/doc - это уже есть в FHS, то есть во всех
> > > >современных дистрах.
> > > >
> > > Я позволю себе посоветовать при обсуждении тем документации
> > > попробовать посмотреть на ситуацию не изнутри, а со стороны -
> > > глазами тех, кто только что пришел с Win, или просто ничего
> > > по существу не знает о Linux, ниже - об FHS.
> > >
> >
> > Как правило такие люди ждут от ОС ясности и простоты
> > интерфейса, сравнимого с интерфейсом "среднестатистической
> > кофеварки". Таким людям никакая документация не нужна, и если
> > для освоения продукта необходимо чтение книг/HOWTO/man, то они
> > скорее откажутся от продукта. Это так... на заметку.
>
> Не примитивизируйте, please. ТАКИЕ люди Linux не ставят, им и в
> Вениках тепло и сухо. Миграция с Win начинается, когда человеку
> там _уже_не_нравится_. Большинство этих людей понимает, что их
> ждет нечто новое, к чему надо приспосабливаться, и морально к
> этому готовы. Проблемы начинаются, когда надо настраивать систему
> (а на домашней машине каждый сам себе администратор). Тут и
> впрямь начинаются поиски чего-то похожего на графические
> конфигурялки Веников, а отсутствие их (во многих случаях)
> приводит к "биению головой об монитор". Помнится, была у
> разработчиков идея - написать книгу по дистрибутиву. Жаль, что
> эта идея заглохла - купил бы непременно.
Скажем, по своему опыту (>10 лет работы с UNIX) могу судить, что за все
эти годы принципы работы (читай настройки) не изменились, зато
изменилась сложность и количество оных. Охватить _все_ не в силах
среднестатистический админ (гениев в расчет не берем). Графические
системы настройки _помогают_ преодолеть половину проблем.
Но, как мне кажется, разговор у нас уходит несколько не "туда"... Чем
мешают графические системы настройки в освоении технологии и поиску
документации? Ответ -- ничем, но могут (при правильном проектировании)
даже помочь. Нелюбовь конкретных индивидов к графике -- проблемы самих
индивидов и не будем обобщать ее на всех. Однако наличие документации в
виде печатной/электронной книги или некоей базы знаний являлось бы
большим подспорьем в освоении системы не только новичками, но и опытными
людьми при знакомстве с новыми технологиями. Скажем легко ли освоиться
админу RH с дистрибутивом от ALT, основанному на апт?
PS: Я, кстати, уже потерял нить разговора. О чем мы говорим сейчас?
--
Max A Mazin (max@allpack.ru)
next prev parent reply other threads:[~2002-10-23 7:13 UTC|newest]
Thread overview: 161+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2002-10-12 8:24 [Comm] Будет ли Linux в подборке sovety.net? Все зависит только от вас!! :) Valery V. Kachurov
2002-10-12 8:43 ` [Comm] " Maksim Otstavnov
2002-10-12 16:44 ` [Comm] " Valery V. Kachurov
2002-10-12 16:39 ` [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] âÕÄÅÔ ÌÉ Linux × ÐÏÄÂÏÒËÅ sovety.net? ÷ÓÅ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÔÏÌØËÏ ÏÔ ×ÁÓ!! :) ASA
2002-10-12 8:55 ` [Comm] Re: [JT] " ASA
2002-10-19 14:28 ` [Comm] Re: [Comm] Re: [JT] Будет ли Linux в подборке sovety.net? Все зависит только от вас!! :) Jonan
2002-10-19 15:26 ` Andy Gorev
2002-10-20 14:35 ` [Comm] atmsk, man и прочее (было: Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [JT] Будет ли Linuxв подборке sovety.net? Все зависит только от вас!! :).) Jonan
2002-10-20 15:29 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov
2002-10-20 16:37 ` [Comm] " Igor Solovyov
2002-10-20 16:40 ` Alexey Voinov
2002-10-20 17:15 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov
2002-10-20 17:44 ` Konstantin Lepikhov
2002-10-20 18:07 ` Alexey Voinov
2002-10-20 19:47 ` Oleg N. Kayunov
2002-10-20 20:00 ` А.Л. Клютченя
2002-10-20 20:37 ` [Comm] " Maxo
2002-10-20 23:03 ` Andrey Orlov
2002-10-21 18:20 ` Alexey Voinov
2002-10-22 3:19 ` Igor Solovyov
2002-10-22 7:34 ` Небесный
2002-10-22 15:11 ` Sergey Kuznetsov
2002-10-22 19:02 ` [Comm] Re: atmsk, man и прочее (было: Re: " Oleg N. Kayunov
2002-10-23 7:52 ` [Comm] atmsk, man и прочее Sergey Kuznetsov
2002-10-23 8:43 ` Re[2]: [Comm] atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ ASA
2002-10-23 10:00 ` Re[2]: [Comm] atmsk, man и прочее Pavel N.Solovyov
2002-10-23 10:05 ` Re[4]: [Comm] atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ ASA
2002-10-23 11:40 ` [Comm] не находит писалку Rinat Bikatov
2002-10-23 11:56 ` Sergey Vlasov
2002-10-23 12:05 ` Rinat Bikatov
2002-10-23 12:19 ` Sergey Vlasov
2002-10-23 12:23 ` Andriy Dobrovol's'kii
2002-10-23 12:23 ` Rinat Bikatov
2002-10-23 10:36 ` [Comm] atmsk, man и прочее Vyacheslav Sokolov
2002-10-23 10:59 ` Pavel N.Solovyov
2002-10-23 13:05 ` sam
2002-10-23 13:35 ` Vyacheslav Sokolov
2002-10-25 15:16 ` [JT][Comm] " sam
2002-10-23 10:39 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov
2002-10-24 4:11 ` Alexey Voinov
2002-10-24 5:11 ` Oleg N. Kayunov
2002-10-24 7:28 ` [Comm] Re: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ ASA
2002-10-24 18:11 ` [Comm] Re: atmsk, man и прочее Alexey Voinov
2002-10-25 4:19 ` Oleg N. Kayunov
2002-10-25 15:18 ` Alexey Voinov
2002-10-20 22:49 ` [Comm] Re: atmsk, man и прочее (было: Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [JT] Будет ли Linuxв подборке sovety.net? Все зависит только от вас!! :).) Andrey Orlov
2002-10-21 12:57 ` [Comm] atmsk, man и прочее Andy Gorev
2002-10-21 21:53 ` [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Vadim Vinichenko
2002-10-22 3:47 ` Igor Solovyov
2002-10-22 6:10 ` Pavel N.Solovyov
2002-10-22 16:32 ` Igor Solovyov
2002-10-23 2:25 ` Pavel N.Solovyov
2002-10-22 6:14 ` Artem Pastukhov
2002-10-22 14:43 ` [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее)... или мнение новичков Николай
2002-10-22 7:37 ` [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Vadim Vinichenko
2002-10-22 16:42 ` Igor Solovyov
2002-10-22 13:58 ` [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее)... или мнение новичков Николай
2002-10-22 15:57 ` Ruslan N. Balkin
2002-10-23 7:40 ` Nick
2002-10-23 8:42 ` [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ)... ÉÌÉ ÍÎÅÎÉÅ ÎÏ×ÉÞËÏ× ASA
2002-10-22 16:27 ` [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее)... или мнение новичков Igor Solovyov
2002-10-22 5:10 ` [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-22 6:37 ` [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Jonan
2002-10-22 6:49 ` Max A Mazin
2002-10-22 7:50 ` Re[2]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-22 8:08 ` Re[2]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Max A Mazin
2002-10-22 8:37 ` Re[4]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-22 15:40 ` Re[3]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Ruslan N. Balkin
2002-10-22 17:20 ` Re[4]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-22 19:01 ` Re[5]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Ruslan N. Balkin
2002-10-22 19:22 ` Re[6]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-22 7:55 ` [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Vadim Vinichenko
2002-10-22 15:34 ` Ruslan N. Balkin
2002-10-22 17:22 ` Re[2]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-23 5:52 ` [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Jonan
2002-10-23 7:22 ` Max A Mazin
2002-10-23 6:47 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-23 9:05 ` Maxim Tyurin
2002-10-24 5:04 ` [Comm] Junior 2.0 часто виснет :( Yuriy Gomenyuk
2002-10-24 7:22 ` Antonio
2002-10-24 7:31 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-24 7:28 ` Alexander Mayorov
2002-10-25 13:48 ` sam
2002-10-26 5:01 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-28 10:35 ` sam
2002-10-24 8:18 ` Andriy Dobrovol's'kii
2002-10-24 7:36 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-24 8:53 ` Andriy Dobrovol's'kii
2002-11-05 21:45 ` Yuriy Gomenyuk
2002-11-05 11:04 ` [Comm] Re[2]: " Evgen Osiptsov
2002-11-07 8:02 ` Yuriy Gomenyuk
2002-11-06 11:47 ` [Comm] Re[2]: " Evgen Osiptsov
2002-11-05 11:45 ` Evgen Osiptsov
2002-11-07 7:06 ` Yuriy Gomenyuk
2002-11-06 7:08 ` Alexander Mayorov
2002-11-06 12:43 ` Pyatnitskich Evgeniy
2002-10-24 10:55 ` Sergey Degtyaryov
2002-10-24 13:18 ` Шишков Евгений
2002-10-24 13:59 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-25 6:27 ` Андрей Булава
2002-10-25 6:59 ` Шишков Евгений
2002-10-25 9:47 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-25 10:56 ` aen
2002-10-25 10:59 ` Пушкин Сергей Алексеевич
2002-10-25 11:07 ` aen
2002-10-25 11:32 ` Albert R. Valiev
2002-10-25 11:42 ` aen
2002-10-27 16:20 ` Ruslan N. Balkin
2002-10-25 11:39 ` Пушкин Сергей Алексеевич
2002-10-25 11:43 ` aen
2002-10-25 12:19 ` А.Л. Клютченя
2002-10-26 15:02 ` [JT] " Vitaly Lipatov
2002-10-26 16:15 ` Ilya Palagin
2002-10-26 16:29 ` Vitaly Lipatov
2002-10-25 13:03 ` Serge Polkovnikov
2002-11-05 18:21 ` Yuriy Gomenyuk
2002-11-05 21:00 ` Albert R. Valiev
2002-11-05 22:13 ` Yuriy Gomenyuk
2002-11-06 7:51 ` Maxim Tyurin
2002-11-06 9:49 ` Yuriy Gomenyuk
2002-11-05 11:12 ` [Comm] Re[2]: " Evgen Osiptsov
2002-11-06 13:18 ` Maxim Tyurin
2002-11-06 14:14 ` [Comm] Re[2]: " ASA
2002-11-07 7:12 ` Yuriy Gomenyuk
2002-11-06 11:07 ` Maxim Tyurin
2002-11-07 7:51 ` Yuriy Gomenyuk
2002-11-06 11:54 ` [Comm] Re[2]: " Evgen Osiptsov
2002-11-07 15:01 ` Pyatnitskich Evgeniy
2002-11-07 17:11 ` [Comm] " Андрей Булава
2002-11-08 10:58 ` Pyatnitskich Evgeniy
2002-11-10 9:22 ` sam
2002-10-24 10:05 ` Maxim Tyurin
2002-10-24 10:31 ` Yuri Ivanov
2002-10-24 14:24 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-29 13:46 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-29 14:38 ` Vitaly Lipatov
2002-10-30 12:05 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-30 12:26 ` Valentin Nechayev
2002-10-30 14:58 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-30 15:50 ` [Comm] Re[2]: " ASA
2002-10-30 16:28 ` Sergey Vlasov
2002-10-30 18:55 ` Vitaly Lipatov
2002-10-30 19:01 ` Yuriy Gomenyuk
2002-10-31 4:28 ` Pyatnitskich Evgeniy
2002-10-30 12:27 ` Leonid Sysoletin
2002-10-30 12:56 ` Antonio
2002-10-23 8:36 ` Re[2]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-23 9:06 ` Re[2]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Max A Mazin
2002-10-23 9:24 ` Re[4]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-23 9:43 ` Re[4]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Max A Mazin
2002-10-23 9:57 ` Re[6]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-23 10:14 ` Re[6]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Max A Mazin
2002-10-23 11:02 ` [Comm] Re[8]: [JT] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-23 16:34 ` [Comm] Re[8]: [JT] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Небесный
2002-10-23 16:51 ` Re[2]: [Comm] Re[8]: [JT] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-23 10:00 ` Re[3]: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Ruslan N. Balkin
2002-10-22 15:40 ` [Comm] Re: [Comm]] " Sergey Kuznetsov
2002-10-23 7:13 ` Max A Mazin [this message]
2002-10-23 8:40 ` Re[2]: [Comm] Re: [Comm]] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man É ÐÒÏÞÅÅ) ASA
2002-10-22 7:45 ` [Comm] Re: [Comm] " ASA
2002-10-22 7:58 ` [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] ALTLinux Survival Guide (was: atmsk, man и прочее) Vadim Vinichenko
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=20021023111340.62fcf1db.max@allpack.ru \
--to=max@allpack.ru \
--cc=community@altlinux.ru \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git