From: Alexey Starinsky <staa -at- tavrida -dot- com> To: aen <community@altlinux.ru> Subject: Re[2]: [Comm] ALT vs Gentoo Date: Mon, 8 Sep 2003 13:24:34 +0300 Message-ID: <168560640.20030908132434@tavrida.com> (raw) In-Reply-To: <3F5C49D5.6050808@altlinux.ru> a> Конечно, Вам приходится доверять специалистам. a> Но наши сборки проходят на наших серверах, они подписаны нами. Вы же a> сами собираете пакеты Gentoo и, по сути, берете бОльшую часть a> ответственности на себя. Ну как сказать... ну не сам человек собирает. Собирает система, которая собирает точно так, как она собирает на машине разработчика/мантейнера пакета. Тогда возникает другой вопрос: собранный юзером из ALT-овского SRC-prm пакет считается менее надёжным/безопасным, поскольку собран не на одном из ваших серверов и вами не подписан? a> Если Вам нравится все собирать в своей системе -- отлично, Gentoo a> ориентирован на Вас. Да не то, чтобы уж нравилось... Но вся соль сборки - это то, что сборка осуществляется с оптимизицией под тот процессор, который установлен на конкретной машине. Плюс - новые пакеты (с новыми версиями программ) у Gentoo, ксожалению, (и это моё субъективное мнение) выходят (попадают в e-build) быстрее, нежели даже в Сизиф у ALT. Плюс ко всему, не так просто разобраться с особенноястями системы apt, особенно тогда, когда она начинает себя вести не так, как от неё ожидается. Скажу честно: если бы мне пришлось устанавливать на работе и для работы Linux, то, возможно, я выбрал бы ALT. Причин тому несколько: 1) Как правило, более корректная русификация. 2) Пакетов базовых не то, чтобы много, но их достаточно для выполнения базового набора функций типичного пользователя. 3) Ставится (Junior) с одного диска и более-менее быстро. Но минусы таковы: - Необходим человек, который только бы и занимался тем, что обслуживал всем установленные дистрибутивы, разбирался с их проблемами, в общем, нужен хороший специалист, который бы занимался сопровождением и поддержкой. Например, чтобы обновлять пакеты (как только систему поставили), необходимо создать и настроить локальный репозитарий, который нужно ещё поддерживать и следить за ним. (Хотя, возможно, это везде так, для любого дистрибутива) - чтобы собрать то, чего нет даже в Сизифе, приходится изрядно поломать голову. Итого, как я уже и говорил, на мой взгляд, это - система для профессионального применения. a> Мы не считаем, что сборка всего подряд -- то, что a> нужно делать пользователю, не разбирающемуся в происходящем. Мы вообще a> против того, чтобы делать что-то, не понимая сути. Ну, по-моему, те, кто устанавливает Линукс в первый (и далее) раз вряд ли понимают суть происходящего с RPM-пакетами. Они их _просто_ставят_, как просто ставят и инсталляционные файлы под Win. ТО же самое происходит и при сборке пакетов на машине пользователя у Gentoo. И вряд ли кому-то интересно, что при этом происходит. Главное - оно и там, и там работает. a> У нас есть свои технологии сборки, которые рассчитаны на разработчиков. a> Это пакеты sandman, hasher --разработки ALT Linux Team, они есть в a> Сизифе. Хотите -- почитайте, попробуйте, Вам многое станет ясно, но это a> -- не такая простая работа. Мне уже становится намного интересней :) Только скажите, нужно ли обязательно становиться разработчиком, чтобы использовать данные технологии? Или обычному пользователю это не рекомендуется? Если бы была аналогичная ebuild технология, даже и объявленная как небезопасная, я бы с бОльшим удовольствием использовал её. -- С уважением, Алексей Старинский mailto:staa -at- tavrida -dot- com
next prev parent reply other threads:[~2003-09-08 10:24 UTC|newest] Thread overview: 71+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2003-09-05 13:40 TaZZ 2003-09-05 12:03 ` [Comm] " Vitaly Ostanin 2003-09-05 12:28 ` Grigory Batalov 2003-09-05 13:16 ` Alexey Starinsky 2003-09-05 12:48 ` [Comm] " sinom 2003-09-05 13:15 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-09-05 15:19 ` aen 2003-09-05 15:14 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-09-05 15:49 ` Alexander Bokovoy 2003-09-05 16:32 ` Re[4]: " Alexey Starinsky 2003-09-05 16:52 ` Alexander Bokovoy 2003-09-05 18:00 ` Re[6]: " Alexey Starinsky 2003-09-05 18:24 ` Alexander Bokovoy 2003-09-08 8:37 ` Re[8]: " Alexey Starinsky 2003-09-08 9:20 ` aen 2003-09-08 10:24 ` Alexey Starinsky [this message] 2003-09-08 11:20 ` Maxim Tyurin 2003-09-08 12:18 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-09-08 13:41 ` [Comm] " Vitaly Ostanin 2003-09-08 14:49 ` aen 2003-09-08 15:23 ` Alexander Bokovoy 2003-09-09 13:28 ` Michael Shigorin 2003-09-08 14:51 ` Alexey Starinsky 2003-09-09 4:38 ` Alexey I. Froloff 2003-09-09 13:31 ` Michael Shigorin 2003-09-08 14:04 ` [Comm] " Maxim Tyurin 2003-09-08 15:06 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-09-08 15:47 ` aen 2003-09-08 16:39 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-09-08 19:30 ` [Comm] " Denis Smirnov 2003-09-09 6:47 ` [Comm] Re: optimisation O3 (Was: ALT vs Gentoo) Alexey Starinsky 2003-09-09 16:36 ` Alexey Tourbin 2003-09-09 18:57 ` Denis Smirnov 2003-09-09 18:57 ` Denis Smirnov 2003-09-08 15:53 ` [Comm] ALT vs Gentoo Maxim Tyurin 2003-09-08 19:28 ` [Comm] " Denis Smirnov 2003-09-09 4:58 ` [Comm] " Alexey I. Froloff 2003-09-09 6:38 ` [Comm] Re: Stable-unstable (Was: ALT vs Gentoo) Alexey Starinsky 2003-09-09 7:49 ` Alexey I. Froloff 2003-09-09 10:10 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-09-09 10:59 ` aen 2003-09-09 13:10 ` Mikhail Arkhipov 2003-09-09 18:59 ` Denis Smirnov 2003-09-09 13:34 ` [Comm] Re: ALT vs Gentoo Michael Shigorin 2003-09-08 14:25 ` [Comm] " sergey ivanov 2003-09-08 15:10 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-09-09 9:35 ` [JT] " Pyatnitskich Evgeniy 2003-09-09 10:18 ` [JT] [Comm] Run from Win (Was: ALT vs Gentoo) Alexey Starinsky 2003-09-09 14:14 ` Pyatnitskich Evgeniy 2003-09-09 13:28 ` [JT] [Comm] ALT vs Gentoo Mikhail Arkhipov 2003-09-09 13:25 ` [Comm] " Michael Shigorin 2003-09-09 13:09 ` Michael Shigorin 2003-09-09 12:45 ` [Comm] Re: ALT vs Gentoo: во блин скорость делания "выводов" :-/ Michael Shigorin 2003-09-09 13:41 ` z0rch 2003-09-09 20:37 ` Ярослав Кохан 2003-09-11 21:09 ` Michael Shigorin 2003-09-14 5:59 ` [Comm] Re: XFree failed Michael Shigorin 2003-09-05 17:15 ` [Comm] ALT vs Gentoo aen 2003-09-05 17:36 ` Alexey Starinsky 2003-09-05 18:37 ` Alexey Voinov 2003-09-08 8:51 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-09-05 20:18 ` Aleksey Korotkov 2003-09-06 8:19 ` Pyatnitskich Evgeniy 2003-09-05 18:12 ` sergey ivanov 2003-09-05 18:28 ` Alexander Bokovoy 2003-09-05 19:06 ` [Comm] Re: ALT and Gentoo Vitaly Ostanin 2003-09-05 20:10 ` [Comm] packaging howto Dmitry V. Levin 2003-09-08 9:08 ` [Comm] " Vitaly Ostanin 2003-09-08 9:35 ` Alexander Bokovoy 2003-09-09 13:40 ` [Comm] Re: ALT and Gentoo Michael Shigorin 2003-09-09 12:15 ` [Comm] Re: ALT vs Gentoo Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=168560640.20030908132434@tavrida.com \ --to=community@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git