ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Starinsky <staa -at- tavrida -dot- com>
To: aen <community@altlinux.ru>
Subject: Re[2]: [Comm] ALT vs Gentoo
Date: Mon, 8 Sep 2003 13:24:34 +0300
Message-ID: <168560640.20030908132434@tavrida.com> (raw)
In-Reply-To: <3F5C49D5.6050808@altlinux.ru>


a> Конечно, Вам приходится доверять специалистам.
a> Но наши сборки проходят на наших серверах, они подписаны нами. Вы же 
a> сами собираете пакеты Gentoo и, по сути, берете бОльшую часть 
a> ответственности на себя.
Ну как сказать... ну не сам человек собирает. Собирает система,
которая собирает точно так, как она собирает на машине
разработчика/мантейнера пакета.
Тогда возникает другой вопрос: собранный юзером из ALT-овского SRC-prm пакет
считается менее надёжным/безопасным, поскольку собран не на одном из ваших
серверов и вами не подписан?

a> Если Вам нравится все собирать в своей системе -- отлично, Gentoo 
a> ориентирован на Вас.
Да не то, чтобы уж нравилось... Но вся соль сборки - это то, что
сборка осуществляется с оптимизицией под тот процессор, который
установлен на конкретной машине. Плюс - новые пакеты (с новыми
версиями программ) у Gentoo, ксожалению, (и это моё субъективное
мнение) выходят (попадают в e-build) быстрее, нежели даже в Сизиф у ALT.
Плюс ко всему, не так просто разобраться с особенноястями системы
apt, особенно тогда, когда она начинает себя вести не так, как от неё
ожидается. 

Скажу честно: если бы мне пришлось устанавливать на работе и для
работы Linux, то, возможно, я выбрал бы ALT. Причин тому несколько:
1) Как правило, более корректная русификация.
2) Пакетов базовых не то, чтобы много, но их достаточно для выполнения
базового набора функций типичного пользователя.
3) Ставится (Junior) с одного диска и более-менее быстро.
Но минусы таковы:
- Необходим человек, который только бы и занимался тем, что
обслуживал всем установленные дистрибутивы, разбирался с их
проблемами, в общем, нужен хороший специалист, который бы занимался
сопровождением и поддержкой. Например, чтобы обновлять пакеты (как
только систему поставили), необходимо создать и настроить локальный
репозитарий, который нужно ещё поддерживать и следить за ним.
(Хотя, возможно, это везде так, для любого дистрибутива)
- чтобы собрать то, чего нет даже в Сизифе, приходится изрядно поломать
голову.

Итого, как я уже и говорил, на мой взгляд, это - система для
профессионального применения.

a> Мы не считаем, что сборка всего подряд -- то, что 
a> нужно делать пользователю, не разбирающемуся в происходящем. Мы вообще 
a> против того, чтобы делать что-то, не понимая сути.
Ну, по-моему, те, кто устанавливает Линукс в первый (и далее) раз вряд
ли понимают суть происходящего с RPM-пакетами. Они их _просто_ставят_,
как просто ставят и инсталляционные файлы под Win. ТО же самое
происходит и при сборке пакетов на машине пользователя у Gentoo.
И вряд ли кому-то интересно, что при этом происходит.
Главное - оно и там, и там работает.

a> У нас есть свои технологии сборки,  которые рассчитаны на разработчиков. 
a> Это пакеты sandman, hasher --разработки  ALT Linux Team, они есть в 
a> Сизифе. Хотите -- почитайте, попробуйте, Вам многое станет ясно, но это 
a> -- не такая простая работа.
Мне уже становится намного интересней :)
Только скажите, нужно ли обязательно становиться разработчиком, чтобы
использовать данные технологии? Или обычному пользователю это не
рекомендуется? Если бы была аналогичная ebuild технология, даже
и объявленная как небезопасная, я бы с бОльшим удовольствием
использовал её.


-- 
С уважением,
Алексей Старинский                         mailto:staa -at- tavrida -dot- com



  reply	other threads:[~2003-09-08 10:24 UTC|newest]

Thread overview: 71+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2003-09-05 13:40 TaZZ
2003-09-05 12:03 ` [Comm] " Vitaly Ostanin
2003-09-05 12:28   ` Grigory Batalov
2003-09-05 13:16   ` Alexey Starinsky
2003-09-05 12:48 ` [Comm] " sinom
2003-09-05 13:15   ` Re[2]: " Alexey Starinsky
2003-09-05 15:19     ` aen
2003-09-05 15:14       ` Re[2]: " Alexey Starinsky
2003-09-05 15:49         ` Alexander Bokovoy
2003-09-05 16:32           ` Re[4]: " Alexey Starinsky
2003-09-05 16:52             ` Alexander Bokovoy
2003-09-05 18:00               ` Re[6]: " Alexey Starinsky
2003-09-05 18:24                 ` Alexander Bokovoy
2003-09-08  8:37                   ` Re[8]: " Alexey Starinsky
2003-09-08  9:20                     ` aen
2003-09-08 10:24                       ` Alexey Starinsky [this message]
2003-09-08 11:20                         ` Maxim Tyurin
2003-09-08 12:18                           ` Re[2]: " Alexey Starinsky
2003-09-08 13:41                             ` [Comm] " Vitaly Ostanin
2003-09-08 14:49                               ` aen
2003-09-08 15:23                                 ` Alexander Bokovoy
2003-09-09 13:28                                 ` Michael Shigorin
2003-09-08 14:51                               ` Alexey Starinsky
2003-09-09  4:38                                 ` Alexey I. Froloff
2003-09-09 13:31                                 ` Michael Shigorin
2003-09-08 14:04                             ` [Comm] " Maxim Tyurin
2003-09-08 15:06                               ` Re[2]: " Alexey Starinsky
2003-09-08 15:47                                 ` aen
2003-09-08 16:39                                   ` Re[2]: " Alexey Starinsky
2003-09-08 19:30                                     ` [Comm] " Denis Smirnov
2003-09-09  6:47                                       ` [Comm] Re: optimisation O3 (Was: ALT vs Gentoo) Alexey Starinsky
2003-09-09 16:36                                         ` Alexey Tourbin
2003-09-09 18:57                                           ` Denis Smirnov
2003-09-09 18:57                                         ` Denis Smirnov
2003-09-08 15:53                                 ` [Comm] ALT vs Gentoo Maxim Tyurin
2003-09-08 19:28                                 ` [Comm] " Denis Smirnov
2003-09-09  4:58                                 ` [Comm] " Alexey I. Froloff
2003-09-09  6:38                                   ` [Comm] Re: Stable-unstable (Was: ALT vs Gentoo) Alexey Starinsky
2003-09-09  7:49                                     ` Alexey I. Froloff
2003-09-09 10:10                                       ` Re[2]: " Alexey Starinsky
2003-09-09 10:59                                         ` aen
2003-09-09 13:10                                       ` Mikhail Arkhipov
2003-09-09 18:59                                     ` Denis Smirnov
2003-09-09 13:34                                 ` [Comm] Re: ALT vs Gentoo Michael Shigorin
2003-09-08 14:25                             ` [Comm] " sergey ivanov
2003-09-08 15:10                               ` Re[2]: " Alexey Starinsky
2003-09-09  9:35                             ` [JT] " Pyatnitskich Evgeniy
2003-09-09 10:18                               ` [JT] [Comm] Run from Win (Was: ALT vs Gentoo) Alexey Starinsky
2003-09-09 14:14                                 ` Pyatnitskich Evgeniy
2003-09-09 13:28                               ` [JT] [Comm] ALT vs Gentoo Mikhail Arkhipov
2003-09-09 13:25                             ` [Comm] " Michael Shigorin
2003-09-09 13:09                         ` Michael Shigorin
2003-09-09 12:45                     ` [Comm] Re: ALT vs Gentoo: во блин скорость делания "выводов" :-/ Michael Shigorin
2003-09-09 13:41                       ` z0rch
2003-09-09 20:37                       ` Ярослав Кохан
2003-09-11 21:09                         ` Michael Shigorin
2003-09-14  5:59                             ` [Comm] Re: XFree failed Michael Shigorin
2003-09-05 17:15             ` [Comm] ALT vs Gentoo aen
2003-09-05 17:36               ` Alexey Starinsky
2003-09-05 18:37                 ` Alexey Voinov
2003-09-08  8:51                   ` Re[2]: " Alexey Starinsky
2003-09-05 20:18         ` Aleksey Korotkov
2003-09-06  8:19   ` Pyatnitskich Evgeniy
2003-09-05 18:12 ` sergey ivanov
2003-09-05 18:28   ` Alexander Bokovoy
2003-09-05 19:06     ` [Comm] Re: ALT and Gentoo Vitaly Ostanin
2003-09-05 20:10       ` [Comm] packaging howto Dmitry V. Levin
2003-09-08  9:08         ` [Comm] " Vitaly Ostanin
2003-09-08  9:35           ` Alexander Bokovoy
2003-09-09 13:40       ` [Comm] Re: ALT and Gentoo Michael Shigorin
2003-09-09 12:15 ` [Comm] Re: ALT vs Gentoo Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=168560640.20030908132434@tavrida.com \
    --to=community@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git